[省制]建议设置新的政区实体 比如【郡或道】（省域副中心独立为小型省份） [复制链接]

KINGSON:你估计不懂城市规划。  
有的地块天生就是CBD 比如陆家嘴
有些地块天生就是绿地 驻地开发不得的。 因为开发之后绿地就少了 生态就破坏了 就养活不了那么多人了。
有些地块 天生铺金条 有些地块 天生建垃圾场或厕所 这是命中注定的。 (2015-04-27 05:55) 

你说的这是两码事儿。一地的民众生活范围只能在本地。依靠在外地才有供应资源，不符合现代化便利生活的基本标准。
至于供应，我指的是末端的供应点，不是资源的原产地。比如电脑配件，不是美国硅谷、台湾新竹或者广东东莞，而是三级代理商和末端维修点。你总不至于因为内存条出了毛病，就坐高铁去省城、道城，或者在省城、道城住旅店吧？

所以中央、中心城的虹吸是挡不住的 只能尽力减缓。

Franc.She:你说的这是两码事儿。一地的民众生活范围只能在本地。依靠在外地才有供应资源，不符合现代化便利生活的基本标准。
至于供应，我指的是末端的供应点，不是资源的原产地。比如电脑配件，不是美国硅谷、台湾新竹或者广东东莞，而是三级代理商和末端维修点。你总不至于因为内存条出了 .. (2015-04-27 06:00)

你没明白我说的是什么 人活着要氧气 需要大片绿地 山脉供给新鲜空气。
所以不是随便拿到一块地就能开发的 比如秦岭 绝大部分就肯定是禁止开发。
每个地方所辖的土地 有好几成需要留着设置为绿地系统。不许建设。

KINGSON:你没明白我说的是什么 人活着要氧气 需要大片绿地 山脉供给新鲜空气。
所以不是随便拿到一块地就能开发的 比如秦岭 绝大部分就肯定是禁止开发。  (2015-04-27 06:01) 

我看是你没明白我说啥。跨府就是外地，府内则是本地。这不是人为划定的，而是交通和物流成本决定的。跨府成本比府内成本明显高数倍，甚至高一个多数量级。
非要把本地空间分割得支离破碎，增加协调和沟通成本；非要把不同的生活空间强扭在一起，增加交通和物流成本，目的就只是为了达成你心中的乌托邦，有什么意义？制度的发展走向并不取决于个人的主观意志。最后还是要回到成本最低的模式上来。

Franc.She:你说的这是两码事儿。一地的民众生活范围只能在本地。依靠在外地才有供应资源，不符合现代化便利生活的基本标准。
至于供应，我指的是末端的供应点，不是资源的原产地。比如电脑配件，不是美国硅谷、台湾新竹或者广东东莞，而是三级代理商和末端维修点。你总不至于因为内存条出了 .. (2015-04-27 06:00)

之所以会成为省会 必定是有自然资源和区位优势的。。。。 可开发建设的土地是最多的

中心不是随便就能成的。

比如北京是首都 北京要承载更多人口 就必须要求张家口承德极少开发 以保障北京的生态。
这就是北京剥削张家口承德。

Franc.She:我看是你没明白我说啥。跨府就是外地，府内则是本地。这不是人为划定的，而是交通和物流成本决定的。跨府成本比府内成本明显高数倍，甚至高一个多数量级。
非要把本地空间分割得支离破碎，增加协调和沟通成本；非要把不同的生活空间强扭在一起，增加交通和物流成本，目的就只是为 .. (2015-04-27 06:02)

不管是辖域内 还是辖域外 都存在剥削和竞争。

北京市内部的土地之间也会有争夺 谁成为绿地 谁成为高楼。。

KINGSON:之所以会成为省会 必定是有自然资源和区位优势的。。。。 可开发建设的土地是最多的
中心不是随便就能成的。
比如北京是首都 北京要承载更多人口 就必须要求张家口承德极少开发 以保障北京的生态。  (2015-04-27 06:05) 

所以就可以全省只开发省会周边的上百万人，全县只开发县城的几万人，至于其它的地方，都是停留在中世纪的乡下甚至是倒退回原生态的无人区？
那样全国也只能开发几千万人的社会资源，以这样的体制，你也就只能跟半个棒子比综合国力。别老说自己有13亿人口，因为实际上你的体制只能容纳几千万人。

算了 不说了 你我完全说的是两个问题 浪费时间而已。

KINGSON:不管是辖域内 还是辖域外 都存在剥削和竞争。
北京市内部的土地之间也会有争夺 谁成为绿地 谁成为高楼。。  (2015-04-27 06:09) 

集中全国之力建设首都、集中全省之力建设省城，你不觉得这样的资源配置很危险么？要是这样的话，遇上全面战争，三月甚至三周亡华可就真的不是梦了。一个斩首行动，你全国就投降了，就跟二战的法国一样。

Franc.She:
所以就可以全省只开发省会周边的上百万人，全县只开发县城的几万人，至于其它的地方，都是停留在中世纪的乡下甚至是倒退回原生态的无人区？
那样全国也只能开发几千万人的社会资源，以这样的体制，你也就只能跟半个棒子比综合国力。别老说自己有13亿人口，因为实际上你的体制只能容纳几千万人。

Franc.She: 所以就可以全省只开发省会周边的上百万人，全县只开发县城的几万人，至于其它的地方，都是停留在中世纪的乡下甚至是倒退回原生态的无人区？
~~~~你说的完全正确 不然为啥大城市土地贵 房子贵 区位和资源是不一样的。
幻想各个地区都平均开发 那是绝对不可能的。

KINGSON:算了 不说了 你我完全说的是两个问题 浪费时间而已。 (2015-04-27 06:10) 

我们说的是一个问题，观点相反而已。你想要的是剥削外地的资源集中建设少数地方，却不许被剥削的外地人享用用自己的资源建设起来的成果。
你有幽州户口么？

KINGSON:Franc.She: 所以就可以全省只开发省会周边的上百万人，全县只开发县城的几万人，至于其它的地方，都是停留在中世纪的乡下甚至是倒退回原生态的无人区？
~~~~你说的完全正确 不然为啥大城市土地贵 房子贵 区位和资源是不一样的。

那是你没有、不能充分开发国力。

Franc.She:集中全国之力建设首都、集中全省之力建设省城，你不觉得这样的资源配置很危险么？要是这样的话，遇上全面战争，三月甚至三周亡华可就真的不是梦了。一个斩首行动，你全国就投降了，就跟二战的法国一样。 (2015-04-27 06:11) 

这不是危不危险的事情 而是没有人能阻挡的事儿。 日本照样东京集约了绝大部分资源和人口

Franc.She:我们说的是一个问题，观点相反而已。你想要的是剥削外地的资源集中建设少数地方，却不许被剥削的外地人享用用自己的资源建设起来的成果。
你有幽州户口么？ (2015-04-27 06:12)

我没有 我和北京没关系 没到过北京

不是我想 而是现实如此

KINGSON:这不是危不危险的事情 而是没有人能阻挡的事儿。 日本照样东京集约了绝大部分资源和人口 (2015-04-27 06:14) 

这种资源集中的另一个结果就是，你的发展水平其实还没多高，就已经有严重的首都病了。同时，因为除了少数大城市以外的广大地区还停留在中世纪，经济还没发展起来，你就已经开始缺乏人力资源了。泰国就是最好的例子。
日本的情况好得多，至少大阪和名古屋两个都市圈都有与东京一争高下的可能。

Franc.She:那是你没有、不能充分开发国力。 (2015-04-27 06:13) 

O(∩_∩)O~ 要全面开发的话 全地球的人填满中国都不够。。。。

KINGSON:O(∩_∩)O~ 要全面开发的话 全地球的人填满中国都不够。。。。 (2015-04-27 06:16) 

所以你这就是对中国人的种族歧视了：支那人活该受穷。
只能说契共的现行体制效率太低，比中世纪的水平高不了多少。不论是人力资源还是自然资源，利用效率都比先进国家低至少一个数量级。

Franc.She:所以你这就是对中国人的种族歧视了：支那人活该受穷。 (2015-04-27 06:17)

不知道你怎么得出的结论的 美国 日本的土地也没全开发了。。。。
不说了 纯粹浪费我画图时间。。。

KINGSON:不知道你怎么得出的结论的 美国 日本的土地也没全开发了。。。。 (2015-04-27 06:18) 

你理解的“全开发”恐怕就是全都搞成建成区吧？
我说的全部开发，是人尽其才。不能体制性地无视大多数人口的才智和福祉。把全国绝大多数民众都当成人形牲口、会说话的工具，就为了少数人作威作福，以这样的体制，你只能跟“蛮夷小国”比总量。

Franc.She:你理解的“全开发”恐怕就是全都搞成建成区吧？ (2015-04-27 06:19)

再说一遍 阶级是永恒存在的 高阶的开发权力永远大于下级

黄浦能建世界地标 奉贤就不行

就算是一个小区内 前面是20~30层的高楼 旁边就只能盖6层平楼 否则挡了阳光
这就是剥削。

就算在美日英法 也同样是存在阶级 你所看到的不过是他们实在太有钱之后才有精力和财力搞民生 其实不过是另一种形式的维稳而已。

KINGSON:再说一遍 阶级是永恒存在的 高阶的开发权力永远大于下级
黄浦能建世界地标 奉贤就不行
就算是一个小区内 前面是20~30层的高楼 旁边就只能盖6层平楼 否则挡了阳光
这就是剥削。 (2015-04-27 06:22) 

所以为了建设一个幽州，就要把全国都当成殖民地？为了建设一个省会，就要把全省都当成殖民地？
我不是左棍平均主义者。阶层当然永远存在。但阶层应该是各地、各个人群之间自由竞争的结果，而不是人为制定不平等的制度。

Franc.She:所以为了建设一个幽州，就要把全国都当成殖民地？为了建设一个省会，就要把全省都当成殖民地？ (2015-04-27 06:23)

你说的对 我说了好多遍了。。。

日本只有一个东京 不是每片土地都是东京 韩国只有一个首尔 不是每片土地都是首尔
这不是中国是这样的 而是全世界都是这样的。

美国加拿大澳大利亚的首都不是最大城市 是因为有两股势力的角逐而产生妥协方案而已
而且一选定后 渥太华 华盛顿 堪培拉 巴西利亚 同样迅速崛起为大城市。

普通民众的生活范围只能府的规模。在府域内统筹配置资源，而不是人为割裂本地的生活空间，或人为把民众生活所需的资源集中到外地，才是合理的、人道的制度设计。

KINGSON:你说的对 我说了好多遍了。。。
日本只有一个东京 不是每片土地都是东京 韩国只有一个首尔 不是每片土地都是首尔 这不是中国是这样的 而是全世界都是这样的。 (2015-04-27 06:26) 

那么如果遇到局部战争，敌军的一个斩首行动就可以让你投降了，就跟二战的法国一样。
为什么在现代军史上“法国”就是“投降”的意思？为什么斯大林要不惜一切保卫莫斯科、彼得堡、察里津？别说这种程度的资源集中，就是省域级别的资源集中，都是纯属找死。

Franc.She:那么如果遇到局部战争，敌军的一个斩首行动就可以让你投降了，就跟二战的法国一样。 (2015-04-27 06:28) 

你先让法国造出第二个巴黎吧 再来让北京减负

北京不可能减负 只会一直加重对全国的剥削。