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[选区]覺得立委選區應該為中選區 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2020-08-21
覺得立委選區還是像日本一樣中選區為宜
但一個選區至少只能兩席,超過兩席的還是應該切出另一個新選區
不知道大家覺得怎麼樣呢?
只看该作者 1 发表于: 2020-08-22
提議選舉制度的話,應該首先提出現行制度有甚麼問題,中選區制怎解決這些問題,才有討論空間吧?
如果沒甚麼問題就不要亂改選舉制度,讓在野、執政的都有時間去籌備選舉。
Vive la liberté!
只看该作者 2 发表于: 2020-08-22
瞎折腾呀,立委民进党把持,她会折腾自己的精力去做这个没有意义的事情吗?

2022年选举就快来了,民进党为了延续优势,必然的培育第三政党牵制国民党。

国民党有新党和亲民党,民进党有绿党和台联(基进和时代),民众党有无党,怎么个组合构成55%比25%比20%才是主题,所以国民党怎么折腾中选区都是徒劳无益的。
只看该作者 3 发表于: 2020-08-22
没意义 现在看来 短中时期 都将是DPP完全执政
KMT如果不向DPP或者叫主流民意靠拢必定泡沫化
新党之流已经被民众实质淘汰
只看该作者 4 发表于: 2020-08-22
回 dcsd 的帖子
dcsd:没意义 现在看来 短中时期 都将是DPP完全执政
KMT如果不向DPP或者叫主流民意靠拢必定泡沫化
新党之流已经被民众实质淘汰 (2020-08-22 13:32) 

民进党这两年应该重点打击新党,最好让新党解散或并入国民党。
只看该作者 5 发表于: 2020-08-22
回 wccqzxs 的帖子
wccqzxs:瞎折腾呀,立委民进党把持,她会折腾自己的精力去做这个没有意义的事情吗?
2022年选举就快来了,民进党为了延续优势,必然的培育第三政党牵制国民党。
国民党有新党和亲民党,民进党有绿党和台联(基进和时代),民众党有无党,怎么个组合构成55%比25%比20%才是主题,所以国 .. (2020-08-22 12:37) 

亲民党现在不能算蓝的, 专门扯后腿
只看该作者 6 发表于: 2020-08-22
我對台灣現在的選舉制度有以下不滿

1.票票不等值..宜蘭縣選區 45.4萬, 選一席, 連江縣 1.4萬,選一席.前者是後者的34倍

2.席次紅利.優勢者可以憑藉制度得到遠大於得票比例的席次比例.這種席次紅利藍綠都有嚐過甜頭.

3.小黨門檻過高,席次被大黨壟斷,小黨難以出頭.

所以我的想法是

針對票票不等值,增加席次,減少單一選區的人口數,減少票票不等值的情況.
針對席次紅利,提高不分區比例,甚至可以採用德國的聯立制.
針對小黨門檻過高,降低小黨門檻.




帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
hqq
只看该作者 7 发表于: 2020-08-22
金門、馬祖、澎湖應該合併一席
[ 此帖被hqq在2020-08-22 18:23重新编辑 ]
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Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
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只看该作者 8 发表于: 2020-08-22
美国参议院每个州都2席,大州几千万人,小州几十万人。
只看该作者 9 发表于: 2020-08-22
回 minimal 的帖子
minimal:我對台灣現在的選舉制度有以下不滿
1.票票不等值..宜蘭縣選區 45.4萬, 選一席, 連江縣 1.4萬,選一席.前者是後者的34倍
2.席次紅利.優勢者可以憑藉制度得到遠大於得票比例的席次比例.這種席次紅利藍綠都有嚐過甜頭.
....... (2020-08-22 16:57) 

这个建议好,应该从中国来执行,增加民主党派执政比例。
只看该作者 10 发表于: 2020-08-22
二席中选区的结果就是,以现在立法院的选区规模来看,必然会有多个县市共享一个选举区,如果保留每个县市至少选出一席,那金马可能就是一个选举区,嘉义市会和嘉义县共享一个选举区,东台湾一个选举区,基隆和新北的东北山区一个选举区...
每个行政区除非极端情况,都被蓝绿均分,全台可能就南市、金马可以在配票成功的情况下全拿,小党被挤压,国会蓝绿势均力敌,无法体现责任政治的优点,也无法拥有比例代表制的广泛代表性。
省(Province);都(Metropolis);特別市(Special Municipality)
郡、府(Prefecture)
縣(County);市(City)、區(District)
只看该作者 11 发表于: 2020-08-22
回 asch2012 的帖子
asch2012:美国参议院每个州都2席,大州几千万人,小州几十万人。 (2020-08-22 20:40) 

這個是美國的特殊情況,完全沒有辦法套進臺灣狀況吧?美國的州才是聯邦主體,所以憲法修正案需要四分之三的州份通過才可以實行、選聯邦總統是以州的人票為單位而不是全國公民公投,所以參議院以州作為單位符合美國的政治倫理基礎,這點完全無法套到臺灣…
Vive la liberté!
只看该作者 12 发表于: 2020-08-23
回 minimal 的帖子
minimal:我對台灣現在的選舉制度有以下不滿
1.票票不等值..宜蘭縣選區 45.4萬, 選一席, 連江縣 1.4萬,選一席.前者是後者的34倍
2.席次紅利.優勢者可以憑藉制度得到遠大於得票比例的席次比例.這種席次紅利藍綠都有嚐過甜頭.
....... (2020-08-22 16:57) 

我觉得应当允许跨县市的2-5人复数选举区存在,取消每县市必选一人的制度,但复数选举区选出者不得超过应选人数的30%,且不分区比例应提高至40%,门槛降低到3%,在不分区名单安排败者复活空位,依惜败率依次填补空位,败者复活者不得低于 不分区当选人数的五分之一
1条评分奖励+3
lzf 奖励 +3 - 2020-10-12
省(Province);都(Metropolis);特別市(Special Municipality)
郡、府(Prefecture)
縣(County);市(City)、區(District)
只看该作者 13 发表于: 2020-08-23
县市是台湾实际上的一级行政区,如果有的县市在立法院没有立法委员说不过去
只看该作者 14 发表于: 2020-08-23
应该缩小小选区 恢复225席 小选区140 不分区75 原民10 平均17万人一个小选区 不分区门槛下降到3.5%
只看该作者 15 发表于: 2020-08-23
感覺地方選舉和大選的時間安排不合理,兩者只間隔13個月,太密集,舉個栗子,2018年11月底地方選舉,當年3月民進黨通過提名方案,先是黨內選,接著黨外選,一直弄到11月,很快到了2019年3月,就要準備2020年1月的大選了,又是黨內黨外一番激戰,直到2020年1月底才塵埃落定,兩年時間幾乎沒有喘氣的空間。
如果把大選時間修改到一樣是11月底,然後12月交接,元旦正式就職,同時把財政預算年度也調一下,整體配合起來。感覺會好一些。順便解決總統換人時,超長4個月交接期,交接前立法院內長達一個會期的垃圾時間。

台灣幅員不算大,各地民情分化程度有限,全台性議題的宰制程度相對更高。以前看台灣報業發展的經過,對一件事留下了印象,是說因為台灣不大,地方都養不出什麼報紙,只能在全台性大報里加一點地方版,電視時代一樣,九成電視台都集中在雙北,連標榜南部的民視也在林口,台北觀點輻射全台,網路時代更放大了這一點。農業社會大家住在一起,人際關係網絡還能平衡一下輿論的穿透力,現在高度都市化原子化的環境,社交媒體的強力串聯,輿論風向的穿透力又變更強。這種情況下,小選區制讓制衡和平衡變得更難,典型的情況如,小選區制下,得票率和席次的差距被極大化。

這樣的話,或許可以提高比例代表的比重,但若比例代表的比例再增加,就不應該使用現行的封閉名單式,讓比例代表的委員也得到直接民意的遴選。

中南部人口不斷北上求學工作,但相當多戶籍和投票權還在中南部,在台北的輿論競爭和青年動員獲得成功,就往往能贏得全島的勝利,長期居住在雙北的人帶著雙北的觀點氣氛回家鄉去投票,2014到2020的幾次選舉證明了這一點。
北北桃常住人口大量回鄉去投和他生活關係甚少的候選人,就是說你每天都生活在台北,卻不是投台北的候選人,而是去投治理不到你、也不會影響你生活的家鄉候選人,變成“事實上的北北桃人”在影響各地的選舉。這樣的投票變相成為政黨票,與候選人脫鉤了。

那麼或許可以鼓勵就地投票,比如在台北生活工作繳稅多少年,就可以直接申請在台北投市長立委議員里長,搬家了也可以重新在當地申請,不受戶籍限制。

雙席選區,這個容易變成一比一保送上壘,從而增加提名黨內互打,

聯立制,如果不加防作弊規定的話,像今年韓國國會大選那樣,把黨拆成2個,一個攻選區議席,一個攻比例議席,會被玩壞。
[ 此帖被magiu在2020-08-24 19:25重新编辑 ]
只看该作者 16 发表于: 2020-08-23
在立委部分應該引入中期選舉,因為現行制度,每次總統立委一起選,基本上要贏兩者都贏,很難有意外,那麼在野黨在體制內的制衡會被極大削弱。把立委拆一部分,比如不分區,放在中期選舉,對執政打分,做得不好,通過中期選舉可以部分更新立法院內力量對比,以為制衡。

看了一年兩修勞基法的過程,感覺兩院制確有其價值。
[ 此帖被magiu在2020-08-23 21:55重新编辑 ]
只看该作者 17 发表于: 2020-08-23
回 hqq 的帖子
hqq:金門、馬祖、澎湖應該合併一席
 (2020-08-22 17:58) 

那澎湖派當選機率遠高於另兩家吧?
近幾次立委選舉,澎湖的有效票都是最多的
[ 此帖被magiu在2020-08-23 21:24重新编辑 ]
只看该作者 18 发表于: 2020-08-24
日本,台湾最高层级议会都曾经用过大选区,都给改得基本不剩下了。日本就剩下参议院还有几个都会区还能多席次,台湾也就原住民有大选区。

小党看起来很有理想性,实质上就是大党侧翼,就算是柯文哲这种,也被各路媒体打成和炮党一样的中共同路人。

有比例代表选举出卫星政党就够了,有政党协商机制,3席就能坐下来谈,标准真不高。

台湾的县市议会是大选区,几个卫星政党也没当选几席,如果这些小党在基层大选区广泛当选,再谈什么平等不平等也比较实在。
从基层做起,夯实组织基础,不要好高骛远。

现在单一选区除了蓝绿两党外,只有两党礼让,或与两党千丝万缕联系的人才能当选。

中选区看似多了所谓理想性,但碎片化的议会不利于执政党推行政策,也不利于厘清民代责任。

只看该作者 19 发表于: 2020-08-24
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:日本,台湾最高层级议会都曾经用过大选区,都给改得基本不剩下了。日本就剩下参议院还有几个都会区还能多席次,台湾也就原住民有大选区。
小党看起来很有理想性,实质上就是大党侧翼,就算是柯文哲这种,也被各路媒体打成和炮党一样的中共同路人。
有比例代表选举出卫星政党就 .. (2020-08-24 09:13) 

现阶段台湾政治的主流是小选区下的两党制,现实决定了如果不能快速上位取代其一,就会有泡沫化的问题,就很难吸引人才加入,对从政者来说,加入对的党打开前途是很重要的,毕竟大党的党政经媒资源远多于小党。扎根这事吧,没有资源没有地方网络光有理想还是挺难的。现在k、d两党都30多万人,第三大的柯党才8000多人,第四大的时力就3000多人。
当年比较大的第三党新党、亲民党,在两党制确立后也就没什么了。近年由于蓝营的大幅萎缩,尤其是在教育领域的失守,导致青年中完全失去市场,k党40岁以下的党员就3%,而npp、tpp等小绿有了分食的空间,但是在非比例代表,而是一一对决的地方,还是很难拼得过。
小党由于小,能关注的面向就不会多,其支持者就会分散,也许全台有一两百万支持,但每选区可能就几千人,拼地方也不是那么容易的。因为小而没能量,因为没能量就更小,马太效应依然发生作用。
另外说一下媒体,台湾的媒体数量太多,100多电视台广告费加起来就大约50亿人民币,新闻台变成电视台过半盈利的来源,各种政府招标的宣传片、政客的宣传片等等,养活大大小小的媒体,挺容易被掌控的。
[ 此帖被magiu在2020-09-26 12:18重新编辑 ]
只看该作者 20 发表于: 2020-08-24
台灣這二三十年的主流的確是兩黨制.

所有曾經興起的小黨,從新黨,親民黨,台聯,以致到最近的時代力量,民眾黨.沒有一個有能力發展到威脅兩大黨的程度

更別說統促黨,綠黨,社民黨,台灣基進這些都還沒有發展到一定程度的小小黨了

單一選區簡單多數制的確對大黨有利.

只是我覺得目前的情勢有點改變.

台灣目前的兩大黨K黨跟D黨最主要的差異不是經濟政策,不是政治政策.而是對中國大陸的態度.

但是歷次的民調都顯示,統派思維在台灣日漸式微。而在K黨無法調整自己路線的時刻,K黨是否能持為維持主流政黨的角色是很需要觀察的。以K黨在年輕族群, 現在30歲以下低得驚人的支持度。如果K黨一直不變,則十年或者二十年之後,K黨有可能無法再有跟D黨抗衡的能量。那這個時候誰會來扮演跟D黨抗衡的角色呢?

顯然就會有一個小黨茁壯來取代。

我也相信權力一直集中在某一個政黨是不健康的。但是制度如果一直對小黨不利,那麼有競爭力的小黨如何能在激烈的政治汰換中脫穎而出。這會很難。所以我才傾向增加席次,降低小黨在不分區的門檻。讓有能力的小黨茁壯。也許有機會看到台灣從兩黨制走向多黨制。

英國在20世紀初期,工黨順利地取代自由黨成為可以跟保守黨抗衡的角色。這樣劇本有沒有可能在台灣發生呢?

不知道我們這一代人有沒有機會看到.


帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
只看该作者 21 发表于: 2020-08-24
回 magiu 的帖子
magiu:现阶段台湾政治的主流是小选区下的两党制,现实决定了如果不能快速上位取代其一,就会有泡沫化的问题,就很难吸引人才加入,对从政者来说,加入对的党打开前途是很重要的,毕竟大党的党政经媒资源远多于小党。扎根这事吧,没有资源没有地方网络光有理想还是挺难的。现在k、d两党 .. (2020-08-24 19:24)

地方议会是大选区,卫星政党好好经营,不至于在大多数县市连个议员都没得,看看日本嘛,几个上得了台面的在野党在都道府县还是有不少议员的。

就靠着两大党礼让施舍,还不如像社民党范云教授那样,直接当民进党不分区得了。

随着国民党被两岸共同唾弃,民进党应该会像日本自民党那样长期执政,国民党已经被抛弃,卫星政党啥都没有,压根就不靠谱,没有广泛的基层组织,所谓的理念执政骗骗文艺青年还行,基层不会乔利益,实际上啥都做不成。

两党制在大选区时代就确立了,那时候台湾也就只有两个卫星政党生存的空间。所以台湾要么走向类似日本自民党体制,要么有个对大陆没那么反,但又不至于被贴统派标签的政党填补原来国民党生态位。

现阶段台面上的卫星政党,大党不给空间,只有泡沫化。

无论是日本还是台湾,小党都曾经有过大选区的机会。台湾大选区制度下也只有所谓卫星党,只能说明社会经济条件下,根本没有独立于两党的有影响力小党生存的社会经济土壤。

[ 此帖被leexiaoqi在2020-08-24 23:21重新编辑 ]
只看该作者 22 发表于: 2020-08-24
没必要搞那么复杂,到时候什么四季红配票又跑出来了,滑稽得很

要重视小党,就提高比例代表数量,比例代表50人,两啪民意进立法院,只要有两啪的政党就允许参加政党协商,这已经足够尊重少数民意了

要尽量避免党棍当选比例代表,就纳入开放名单,允许党内排序

打金马主意没意义,台湾实际上的一级政区就是县市,除非把金马的县的身份撤了,否则这票就理所应当该不等值,更何况,两个边缘席位对小党也没有任何意义
只看该作者 23 发表于: 2020-09-11
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:地方议会是大选区,卫星政党好好经营,不至于在大多数县市连个议员都没得,看看日本嘛,几个上得了台面的在野党在都道府县还是有不少议员的。
就靠着两大党礼让施舍,还不如像社民党范云教授那样,直接当民进党不分区得了。
....... (2020-08-24 23:07) 

时力之前有近20个地方议员呢,分布在各县市,民众党还没参加过地方统一选举,虽然气势已经开始走下坡。

台湾还是有两岸的问题,所以会有两大的基本归类,但是大选区时代并没有形成稳定的两党制,第3届的新党,第5、6届的亲民党,都拥有非常重要的地位,第3届新党拥有13%的议席,和民进党合作差不多可以和李记国民党对抗,而亲民党那会都有三十多四十多席,拥有20%、15%的议席,两大党也就七八十席,亲民党是绝对可以撼动政局的存在,并非卫星党。只有台联自始至终算卫星党,跟无盟差不多。

就两岸来说,蓝的问题是青年的国家意识变化(一中各表的模糊性难以满足),舆论竞争也失败,被对手成功塑造统派刻板形象(不是独台吗),遭青年抛弃。国民党和民众党基本上可以归为两岸缓和派,就差在不同世代间国家意识的断层。台湾对陆贸易依存度已经高达45%,希望缓和是合乎常理的。
大小绿可归为两岸激进派,时力的问题在于,岛内两岸问题主导性太高,内政路线差异无法被凸显。大小绿之间,小绿如果一直附和大绿,就失去存在价值,即使大绿不挤压也会因为缺乏差异而泡沫化。如果时常坚持自己的价值和主张,比如黄国昌派站在相对左的立场抨击大绿执政,则会被大绿召唤台湾民族主义修理,骂他拖后腿,拉走亲大绿的重要成员,造成小绿支持者分裂。最近民进党办的一个青年营队活动,主题是靠北左胶修理时力。
小党还有个问题,就是如果不能逐渐做大,气就会散,矛盾就会变多,纪律会松弛,最近几个小党都在闹内讧,反倒制度建设相对规范的大党还好。
算政党票比例,其实缓和派和激进派的比例还是差不多的。说国民党被抛弃也还有点早,看他和民众党的竞争结果吧。
[ 此帖被magiu在2020-09-11 13:39重新编辑 ]
只看该作者 24 发表于: 2020-09-11
回 magiu 的帖子
magiu:时力之前有近20个地方议员呢,分布在各县市,民众党还没参加过地方统一选举,虽然气势已经开始走下坡。
台湾还是有两岸的问题,所以会有两大的基本归类,但是大选区时代并没有形成稳定的两党制,第3届的新党,第5、6届的亲民党,都拥有非常重要的地位,第3届新党拥有13%的议席, .. (2020-09-11 11:35) 

亲民党本质就是卫星党,是国民党一批有改革志向的找个跳船的中道选择而已,以04年选举为例,能抓出一大堆几年前国民党籍,04年选举挂亲民党籍,后来又回国民党的(新党也是)。甚至这可以说是04年的亲民党主流情况。国亲选举前无论怎么互相倾轧,01、04两届还得合作拿下立法院龙头。

——李永萍、秦慧珠、邱毅、傅崐萁、林郁方、周锡伟、李鸿钧、李庆华、林德福、徐耀昌、沈智慧、孙大千。。。

01年亲民党的名单,放今天依然是蓝营活跃在政坛和媒体的熟面孔,不得不说蓝营确实老化

国际政治局势已经如此对立,蓝营没有所谓中间路线的生存空间了,中美关系如此,两岸关系也如此

在大陆,不完全统一,就是完全不统一,所以国民党除了洪秀柱等,其余就是台独派,区别在于对大陆比较友善

在台湾,不完全台独,就是完全不台独,所以哪怕是江启臣马英九等,台湾媒体报道就是舔共分子

中间路线已经没有生存土壤,要么亲共亲中统一,要么反共反中台独,没有两边挑挑拣拣的,只有在两边都被嫌弃的

从高雄市长补选结果来看,民众党依然是小党格局,基本盘太小。缺乏大陆输血的国民党两岸买办集团靠什么选举是大问题,未来相当长一段时间会是民进党独大。

进国会的小党可以靠理念。要成为大党,需要有利益支撑。
[ 此帖被leexiaoqi在2020-09-11 21:57重新编辑 ]
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