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[天津]如果当年河北省会不迁出天津,现在的河北,天津会怎样? [复制链接]

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只看该作者 150 发表于: 2009-03-06
引用第14楼sankey于2008-05-28 12:35发表的  :
天津现代的衰落时期主要是建国后的两个8年,第一个就是作为省会的8年,第二个是76地震后恢复重建的8年。

天津相对衰落还是90年代以后,由于城市转型的滞后,或者说改革思路过于保守。
李瑞环离开天津的时候,天津的二环已经修通了,那时北京也才修三环,当时天津的道路与立交桥在全国都是比较有名的。
现在北京都六环了,天津才几个环。
这样的趋势,天津迟早会被北京环进去。
只看该作者 151 发表于: 2009-03-06
引用第145楼小小狼于2009-03-04 22:36发表的  :
你不能拿几个城市的人口多少来说明河北经济的强弱。而且这些城市的人口也未必象你说的那样被天津吸引了。

我其实也不是说人口,我其实是在说产业结构与资本流向。
如果唐山与天津在一个省,唐山的很多产业就可能得不到发展,或者说比现在发展得弱小得多,唐山或许就只剩下了挖煤炼铁了,不可能是现在冀东北三市的核心。
廊坊更不可能存在了,只是天津市下面的安次县
只看该作者 152 发表于: 2009-03-06
引用第151楼燕山雪于2009-03-05 12:37发表的  :
1所以我才说,如果津唐在一省的话,唐山一定会被天津的光辉遮掩。北洋革新中中国第一座现代化煤矿矿井、第一条铁路、第一台蒸汽机车、第一袋水泥都出现在唐山,这岂能是“开滦矿物局也是机关在天津”所能一笔带过的。而且京张铁路(中国人自主修建的第一条铁路)、京奉路滦河特大桥(也是中国人自我修建的第一座铁路大桥),以及石家庄、秦皇岛、张家口这三座城市的崛起,这些都属于北洋新政的纪念碑,这些也不在天津。
2根治海河主要还是天津 ....... 这话不对,漳卫新河、滏阳新河、子牙新河这些排洪水道都不在天津,燕山太行山区的那些水库除了于桥以外也都不在天津,滦河下游、易房涿、西大洋、王块、石津、岳成水库等大型灌区都不在天津。更重要的是,河北人民是根治海河的主体。根治海河是几千万燕赵儿女历时30年披星戴月、艰苦奋斗的功业。那平原上一道道渠道、山区一座座水库,就是屹立在燕赵大地上不朽的丰碑,是当代河北文化中重要的元素。
3还有邢台抗震呢在这里侵略者陷入人民战争的汪洋大海,这里是人民共和国的摇篮,建国后三十年如一日治水不止,最终让千百年来不羁的海河驯服,使只长蛤蟆不打粮的低洼盐碱地成为了鱼米之乡。 1966年与1976年两次大地震,震不倒燕赵儿女的脊梁,震不垮燕赵儿女的精神。这就是河北人共同的历史,这就是河北人共同的文化与精神力量不畏强暴,不惧艰辛,愚公移山,百折不回。


同样的例子,比如说通州,您觉得通州被北京淹没了吧,但通州的发展远强于三河香河,而通州的运河文化也没消失,北京电视台也拍象漕运码头这样反映通州文化的片子。同样,如果天津和唐山在一省,天津文化和唐山文化是相同相融的,比如天津宣传开滦矿物局的同时也得宣传唐山。但现在分开了,本来天津能带上唐山的事也地回避,唐山能带上天津的事也就不提了,象廊坊市从来也没宣传过廊坊过去属于顺天府,而北京也从没提过类似的事。北京台《这里是北京》节目,有一次就介绍京张铁路,但只从西直门说到延庆,后面不是他的事了,就不提了。本来同源的历史文化,被人为分裂,再演变成一方强势,一方弱势,分开才会出现河北被淹没。

根治海河,我们就看这个词,一说海河,谁都得想到天津,即使您明白具体是怎么回事,但群众肯定不清楚。
还有抗震,象防洪抗灾,这并不是主体文化符号,如果您认为河北最大的文化是抗灾的话,那只能说明河北是灾难的多发地,比如江南的文化符号是鱼米之乡,那江南肯定是富庶。
我上边说过了,河北的主体文化就是两条,一是京畿畿辅文化,一是北洋文化,但这两点都没有得到发扬,所以才出现目前的弱势。
只看该作者 153 发表于: 2009-03-06
引用第153楼燕山雪于2009-03-06 09:18发表的  :
本来是讨论津冀的关系怎么又扯到北京了。石家庄跟现在的天津比规模大约在1:3左右,唐山差距则更大在1:4以上,因此天津回归河北,虽然未必是一城独大,但不可能形成类似辽宁沈大之间相对稳定的双核关系。特别是唐山,将一直生活在天津的影响下,沧州与唐山的情形可能差不多,廊坊可能不复存在仍然是安次县,保定或许也会受到天津的冲击。石家庄虽然达不到现在的规模,但其在冀中南地区的中心城市无法动摇,应该是河北省内的第二城,其他城市距离过远,应该不会有什么变化。总之,河北省将不会是目前双字星座的城市格局,而是一种恒星模式。唯一肯定的是天津的高校数目会更多。
呵呵,任何人都是中国人。直辖是对城市的只管,又不是对人的直管,北京人还是要找市区县政府及基层政府。北京人是哪里的人,这得问他们自己了,看承认不承认自己是北方人,看他们承认不承认自己是东北人或西北人
如果武清属于河北且天津直辖,武清人只能说自己是河北人而非天津人,而且他八成会说自己是廊坊人。[表情]
如果武清属于河北且天津不直辖,武清人肯定会说自己是河北人又是天津人,甚至廊坊人也会说自己是天津人。[表情]


如果说双子城市的话,也是北京和天津双子,因为河北的特殊性,就没法避开北京。
我不认为天津做省会,石家庄也是第二大城市。请看85年的统计资料,唐山人口85万多,石家庄人口80万多,85年以后石家庄才超过唐山的,而石家庄从68年当省会到八几年,20多年的时间,省会地位也没能使他超过唐山,而如果石家庄一直都没做省会的话,唐山肯定一直比石家庄大。
廊坊也许没今天大,但如果廊坊还是天津地区行署驻地的话,也小不了多少,也可能因为天津地区一共14个县,而廊坊现在9个县,廊坊可能和现在差不多或更大。

由于官本位思想,老百姓也会由于城市直辖产生脱离周围地域的思想,这是无疑的。
只看该作者 154 发表于: 2009-03-06
引用第156楼小小狼于2009-03-06 13:14发表的  :
根治海河,我们就看这个词,一说海河,谁都得想到天津,即使您明白具体是怎么回事,但群众肯定不清楚。
还有抗震,象防洪抗灾,这并不是主体文化符号,如果您认为河北最大的文化是抗灾的话,那只能说明河北是灾难的多发地,比如江南的文化符号是鱼米之乡,那江南肯定是富庶。
我上边说过了,河北的主体文化就是两条,一是京畿畿辅文化,一是北洋文化,但这两点都没有得到发扬,所以才出现目前的弱势。

您自然可以认为“河北的主体文化就是两条,一是京畿畿辅文化,一是北洋文化”,但您不能剥夺我认为“革命战争与社会主义建设这些红色文化要素,也是河北文化最具有时代色彩的高音”的权力,而这也是现代河北共同的历史。
多难兴邦,中华文化的核心是水利文化,而水利文化就是防洪抗灾,难道“大禹治水”不是几千年来流传不绝的中华文化的“主体符号”吗?而河北人民30年根治海河的业绩则功盖禹王。
只看该作者 155 发表于: 2009-03-06
我不否认您说的抗震抗洪是河北的精神文化,但这不是最主要的。你觉得谁提起河北会先想起抗洪呢?
人们对河北的第一印象就是河北在北京周围,也就是我说的畿辅京畿。
北洋革新是中国现代化的开端,这是河北最突出的历史文化。
只看该作者 156 发表于: 2009-03-07
引用第154楼燕山雪于2009-03-06 09:27发表的  :
天津相对衰落还是90年代以后,由于城市转型的滞后,或者说改革思路过于保守。
李瑞环离开天津的时候,天津的二环已经修通了,那时北京也才修三环,当时天津的道路与立交桥在全国都是比较有名的。
现在北京都六环了,天津才几个环。
这样的趋势,天津迟早会被北京环进去。

中心城市的发展,不能完全代表整个行政区的发展。
北京是单中心,而天津是双中心,塘沽滨海的规模可不是通州能比的了的。
只看该作者 157 发表于: 2009-03-09
冀版怎么没了
只看该作者 158 发表于: 2009-03-09
引用第161楼小小狼于2009-03-09 17:02发表的  :
冀版怎么没了

冀版独立了
只看该作者 159 发表于: 2009-03-10
让人更难找帖子了
只看该作者 160 发表于: 2009-03-10
引用第163楼小小狼于2009-03-10 12:02发表的  :
让人更难找帖子了

同感
只看该作者 161 发表于: 2009-03-10
老兄为何不继续讨论了?
只看该作者 162 发表于: 2009-03-10
斑竹是不是想告诉咱们,别被河北和京津放在一起讨论了?
只看该作者 163 发表于: 2009-03-10
引用第166楼zorn于2009-03-10 22:51发表的  :
斑竹是不是想告诉咱们,别被河北和京津放在一起讨论了?

只看该作者 164 发表于: 2009-03-11
抗议,现在纯冀版的帖子特别少,没有必要分开。
只看该作者 165 发表于: 2009-03-11
坚决抗议!!!
京津冀自古一体,河北的问题不能脱离京津来研究!!!!!!!1
只看该作者 166 发表于: 2009-03-13
唉,人微言轻啊。
河北的不满被华丽的无视了!
只看该作者 167 发表于: 2009-03-13
联合起来抗议吧
只看该作者 168 发表于: 2009-03-13
引用第171楼小小狼于2009-03-13 12:09发表的  :
联合起来抗议吧

抗议
京津冀是一个不可分割的整体
只看该作者 169 发表于: 2009-03-13
继续抗议!!!!!!!!!!!
只看该作者 170 发表于: 2009-03-14
!!!
只看该作者 171 发表于: 2009-03-14
引用第33楼小小狼于2008-06-11 01:00发表的  :
如果中国不是行政经济,行政主导一切,那怎么划都无所谓.行政区划严格区别了两地,使本来同样的地区产生了不一样的后果.
如果中国施行辖域市,直辖市只有市区的外环路那么大,那样再多直辖几个城市也不会对省有太大的影响.直辖市与省的关系仍然很密切,不象现在,直辖市俨然是一个小省,他也不把母省当作自己的根.
如果中国不施行市辖县,那县也不会因为被直辖市管辖而发达,被地极市管辖而没落.

大陆不可能像台湾那样狭域的。除非把整个行政体制改了。
大陆的不同行政区,有时候真好比国与国。李真经历过的张家口市交警事件(张家口市与张家口地区分立造成,但归根结底是大小官吏滥用职权),这样的例子比比皆是。狭域直辖市,真的有成为死城的可能。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 172 发表于: 2009-03-15
我就是来做日常的,每天抗议一次!
只看该作者 173 发表于: 2009-03-16
继续抗议,继续日常,版主你就继续躲着吧!
只看该作者 174 发表于: 2009-03-17
日常抗议!!!
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