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[陕西]西安越大,陕西越弱? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2017-04-24
大西安这一概念,从来没有像2017年这么热闹。有人甚至把2017年称为“大西安元年”。其实,早在2009年关天经济区发展规划获批的时候,大西安的提法就开始出现在诸多正式场合。而事实上,在更早的时候,陕西当地的一些学者就已经开始频频吹风“大西安”。所以说,大西安早已经不是什么新鲜事儿了。

今年的这股热潮是从现任西安市委书记王永康开始的,这位从浙江沿海地区履新西安的市委书记,短短几个月时间,就在西安掀起了一场又一场的风暴。从城市环境到民营经济,再到大西安,浪潮是一波接一波。

尤其是今年两会期间,王永康书记请总理现场看了《大西安规划效果图》,让大西安建设再度升温。而陕西和西安的媒体,对大西安也是不断的煽风点火。目前,陕西正在追赶超越,追赶超越的陕西真的需要一个大西安吗?如果需要,需要的是一个什么样的大西安?
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 1 发表于: 2017-04-24
Re:西安越强,陕西越弱?


西安一直很羡慕一个城市,或者说很嫉妒一个城市。这个城市是成都。以张宝通为代表的陕西学者在媒体上多次发声,要学习成都模式,做大西安。

所谓成都模式,就是成都在过去十几年,通过不断的“兼并”周边城市,做大规模,做大体量。目前,它的GDP已经是西安的两倍。

还有一个城市—武汉,也是西安相对艳羡的城市。在大武汉战略的带动下,武汉的GDP也进入万亿俱乐部。

从21世纪第一个十年,以及“十二五”的发展态势讲,做大中心城市是当时一个主要的城市发展战略态势。也正是在这一态势的带动下,成都和武汉取得了快速的发展。

事实上,西安也有这样一个机遇。2009年的关天经济区发展规划明确提出,推进西咸一体化,建设大西安。但可惜的是,陕西和西安并没有抓住这次机会。几经折腾,在西安和咸阳中间又折腾出了一个国家级新区——西咸新区。如今,为了大西安,西咸新区又让西安托管了。这也是目前大西安建设浪潮的一个重要关注点。

这两年,武汉、成都这些区域又开始做什么呢?

几年前,武汉当地的媒体和一些学者已经对武汉独大的发展趋势提出了担忧。众所周知的事情,武汉和郑州一直在争夺中部的龙头。从一开始一直到目前,单纯对比武汉和郑州,武汉一直处在领跑的位置。但武汉的担忧正在于此:武汉越“大”,湖北越“弱”。

2016年,武汉GDP武汉11912.61亿元,郑州GDP7920亿。郑州落后近4000亿。同年,湖北GDP首次突破3万亿大关。而此时的河南,GDP则已经突破4万亿大关。湖北除了武汉之外,还有16个地级市。河南除了郑州之外,还有17个地级市,城市数量基本相当。湖北当地学者和媒体也指出,武汉强于郑州,但湖北的城市群要弱于河南。

梳理2016年的数据,河南GDP总量超过千亿的城市有15个,而湖北超过千亿的城市只有10个。再提高标准,河南超过2000亿的城市有9个,而湖北只有3个。而河南还有三个城市接近2000亿。这正是湖北的担忧。

而城市群的聚合力量也让郑州在新一轮的发展趋势下占据先机。在湖北看来,郑州的经济总量尽管不如武汉,但郑州的城市吸引力正在超越甚至已经超越武汉。

四川也面临这一问题。经过几年“吸血”式的发展,2016年,成都GDP达到12170.23亿,已经成为西部地区最大的城市,甚至已经跻身国内一线城市。但四川的GDP却比河南低8000亿左右——一个郑州的差距。

除成都外,四川还有20个地级城市,人口规模基本接近河南。但四川比湖北还惨,除了成都之外,GDP达到2000亿的城市没有一个。超过1000亿的城市,也就8个。排名第二的德阳,GDP只有1700多亿。这个经济总量,在河南的城市中,排在十三位。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 2 发表于: 2017-04-24


省会城市作为所在省份中心城市,往往集中了全省最好的资源,经济发展也比较快。一般情况下,都是一个省发展最好的城市。同沿海一些省份的城市双子星发展格局不同,中西部的省会城市大多是省内单极核心城市,各种公共资源包括交通、医疗、教育等资源都集中在省会城市。

正因为如此,在2008年以后沿海产业向中西部转移的过程中,中西部省会城市往往成为大型企业布局的首选。这也造成了相比沿海地区,中西部省会城市的在全省的GDP中比重不断提高,基本都超过了30%。

而在东部沿海地区,省会城市普遍的占比普遍不高,占比普遍低于25%,广州是占比最高的沿海省会,达到了24.86%。当然,并不是所有占比低的省会都在沿海,呼和浩特、太原、南宁、郑州这几个中西部省会的占比同样不高。

与西安最具竞争性,最相似的就是郑州,它的占比不到20%。中原的崛起,靠的是中原城市群的综合力量。湖北人已经充分认识到这一点了。陕西认识到了吗?

有一种观点,一流省份靠城市群,二流省份双子星,三流省份省会独大,四流省份省会也不大。追赶超越的陕西,要做什么样的省份?
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 3 发表于: 2017-04-24


要了解一个地域的经济格局,我们就必须要弄清一个概念,那就是产业链。中国“传统产业链”是怎么样的呢?

以纺织服装为例做一个说明:新疆的“棉花”先运到山东,在山东做成“纱线”,山东的“纱线”再运到“江浙”做成面料,这些面料再运到广东做成“服装”,然后再贴上各大品牌的标签。这个例子说明,一个完整的产业是,是一个相互协作的链条。

一个省,一个城市也是如此。在一个省里面,每一个城市都是这个省的链条上的一个环节,通常情况下,省会城市是最重要的一个环节,是整个链条的发动机或者核心。对于一个城市,尤其是一个省会城市,它自身又是一个小链条。DIY电脑的人都知道,你的CPU再先进,如果其他配件的性能跟不上,这个电脑的整体性能也就一般。

珠三角和长三角的经济发展水平为什么远远领先于国内其他区域?这两个区域的城市群已经形成了一条完善的,协调发展的链条是一个重要因素。

而一城独大的区域,城市群的发展都相对较弱。这一点不得不对河南点一个赞。在中西部地区做大省会城市的浪潮下,武汉、合肥、长沙、成都等都在“大”的概念下快速发展,而河南,并没有一味的做大郑州,而是以郑州为引擎,带动周边城市的发展,成就了如今的大中原城市群。

公开资料显示,河南已经以郑州为核心,打造快速城际高铁,已经初步形成了郑州到洛阳、开封、许昌、平顶山、南阳、焦作、新乡等地级城市的高速铁路网路,除了原有的公路网络(河南是县县通高速),和已经拥有的四个民用机场,正在建设的5个民用机场,河南将打造铁路、公路、航空交通一体化、产业协调发展的中原城市群。这也是在中部区域竞争中,大武汉最担心的地方。

一个城市的产业链条,肯定是比不上一个区域产业生态。

在城市的发展趋势上,国家战略也已经再发生改变。“十三五”规划纲要指出:“建立健全城市群发展协调机制,推动跨区域城市间产业分工、基础设施、生态保护、环境治理等协调联动,实现城市群一体化高效发展。”
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 4 发表于: 2017-04-24


大西安没有错。但如何理解这个“大”是关键。是“吸血”式的“大”,还是“造血”式的“大”。这对陕西今后的发展至关重要。

陕西有一个口号,“建设大西安,带动大关中,引领大西北”。陕西当地学者张宝通最近又把这个口号进行了升级,“建设大西安,带动大关中,推动大西北,走向大亚欧。”这个思路很好。但我觉得对于目前的西安来讲,后两句太遥远,前两句是现实。建设大西安的目的,要先富带动后富,推动关中城市群的发展。

从目前的情况看,和中原城市群相比,关中城市群的现状是,不管是在规模上,还是质量上,都有一定的差距。尤其是县域经济,更是西安、关中、陕西的短板。而且,关中城市群中,西安一城的经济总量,已经是其他几个城市的总和。可以说,关中城市群或者大关中尽管已经提了很多年,但事实上并没有形成协调发展的生态链,刻薄点说,连城市群的雏形也没有形成。

尤其是和宝鸡,产业角度来讲,西安是最容易和宝鸡形成产业互动,但陕汽、法士特等东迁西安,宝鸡的“血”正在一点点的被抽走。曾经的陕西第二大城市,这几年被其他城市一个一个超越。

西安大了,陕西如果弱了,这显然不是陕西的本意。我一直坚持一个观点,在“一带一路”的战略背景下,西安的最大竞争对手是郑州。

看一下郑州的最新动态。“十三五”期间我国将在以郑州、开封、洛阳等城市为主的中原城市群基础上,推进中原城市群产业带的成型和发展。根据国家相关政策和权威部门规划,中原城市群产业带将在现有产业的基础上,大力推进信息技术与制造业技术深度融合发展,重点打造装备制造、消费品、精品原材料、生物医药、先进材料、电子信息、机器人、新能源汽车、基因检测等九大产业集群。

这意味着,打造中原城市群产业带已经上升为国家战略,是“十三五”期间我国推进中原城市群发展的重要组成部分,同时也是我国打造经济新增长引擎的必要举措。

对于西安来说,这是值得注意的问题。目前,论单个城市,西安落后于郑州,论团队力量,大关中落后大中原的更多。尤其值得注意的是,中原城市群产业带的一些产业和陕西,尤其是关中的产业高度重合。可以说,在“一带一路”的战略中,郑州和中原城市群,将是西安和关中城市群最大的竞争对手。

西安首先肯定要做大。但从目前城市的发展态势看,不能是“吸血”式的做大,而是要“造血”式的做大。简单的说,就是做大西安是手段,目的是首先要带动大关中城市群。尤其是要以西安为核心,形成产业互补、功能协调发展的大关中城市产业生态圈。

陕西高层对此似乎已经有所认识。3月23日,陕西省省委书记娄勤俭在一次专题会上说,要立足国家战略和全国大局,站在“秦岭之巅”俯瞰关中大地,跳出“城墙思维”谋划西安发展,打造多轴线、多中心、多组团的城市格局。进一步说,把大西安与整个关中城市群规划有机衔接起来。这是一个好的信号。但重要的是接下来的执行,尤其是省市之间、各区域之间的协调,不要盯着自己的一点小利益。

西安何去何从,陕西如何追赶超越,如何建设大西安,如何带动大关中,未来几年至关重要。

转自《长安商业评论》,作者殷高峰
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 5 发表于: 2017-04-24
两个问题
四川已经开始扶持泸州了
泸州省级重点项目的人均投资已经是成都的两倍
泸州也有自贸区的配额

而陕西自贸区事实上已经沦为西安自贸区 2/3以上的部分在西安
剩下的多数还在西咸新区 只有杨凌分到一点
且不说杨凌是否带的动自贸区
杨凌也是大西安范畴的

几个省自贸区(现实的或者正在申请的)
四川-成都、宜宾、泸州
河南-郑州、开封、洛阳
湖北-武汉、襄阳、宜昌
福建-福州、厦门、平潭
青海-西宁、格尔木

陕西这种真是绝无仅有的

只看该作者 6 发表于: 2017-04-24

http://www.shaanxiftz.gov.cn/zjzmq/zjzmqindex.chtml?pt=zjzmq

中国(陕西)自由贸易试验区总 面积119.95平方公里,涵盖三个片区:中心片区87.76平方公里(含陕西西安出口加工区A区0.75平方公里、B区0.79平方公里,西安高新综合保税区3.64平方公里和陕西西咸保税物流中心〔B型〕0.36平方公里,包括西安高新区>西安经开区西咸新区沣东新城秦汉新城空港新城部分区域;西安国际港务区片区26.43平方公里(含西安综合保税区6.17平方公里),包括西安国际港务区西安浐灞生态区部分区域;西安杨凌示范区片区5.76平方公里,包括杨凌示范区部分区域。


真正的西安自贸区

[ 此帖被gwzz234在2017-04-24 18:37重新编辑 ]
只看该作者 7 发表于: 2017-04-24
西安喜欢拿首位度证明自己不吸血

其实 忘了两点
榆林作为资源城市 其GDP和非资源城市没有正真的可比性

西安西北郊 有独立的行政区划
就是咸阳
如果西咸合并 或者把南咸阳的GDP加个西安
然后拿西安8400多亿元和宝鸡1900亿元比首位度
虽然不如四川首位度高 却已经相当集中
而且算上西北郊的西安GDP已经接近全省40%
这个还算上陕北资源GDP的效果
如果拿掉把陕北的GDP按照关中平均值来算
真实的西安GDP几乎占全省一半
这个已经远超成都
只看该作者 8 发表于: 2017-04-24
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:http://www.shaanxiftz.gov.cn/zjzmq/zjzmqindex.chtml?pt=zjzmq
中国(陕西)自由贸易试验区总  面积119.95平方公里,涵盖三个片区:中心片区87.76平方公里(含陕西西安出口加工区A区0.75平方公里、B区0.79平方公里,西安高新综合保税区3.64平方公里和陕西西咸保税物流中心 .. (2017-04-24 18:25) 

这样下去,只会和周边的差距越拉越大。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 9 发表于: 2017-04-24
四川地形决定,重心只能在成都平原
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 10 发表于: 2017-04-24
回 华子 的帖子
华子:四川地形决定,重心只能在成都平原 (2017-04-24 18:35) 

这方面陕西和四川几乎是一样的
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 11 发表于: 2017-04-24
回 华子 的帖子
华子:四川地形决定,重心只能在成都平原 (2017-04-24 18:35) 

四川以前有重庆的。。。。
所以事实上是可以不独大的
只看该作者 12 发表于: 2017-04-24
回 chunghuman 的帖子
chunghuman:这方面陕西和四川几乎是一样的 (2017-04-24 18:42) 

然而汾渭盆地的中心不是西安

而且不见得只能养的起西安一个城市吧

而且自贸区都在一个市

这种事情 四川也没做吧

青海条件更利于集中也没做吧

而且我也没看出陕西的地形能让在陕北资源爆发的情况下
西咸连续体集中陕西一半GDP的

只知道地形环境不如呼市 包头的情况下
鄂尔多斯依旧是内蒙古第一
只看该作者 13 发表于: 2017-04-24
有点鸣不平啊
郑州带动周边?中原城市群?
发展开封市郑州东扩的需要,洛阳的发展是基于洛阳自己的历史(特指三线建设)
河南所有地级市350,不是省府的本愿,只是恰好所有的地级市都分布在郑米的八根触角上,这一点真是太巧了
看起来郑州周边灯光亮,是因为人口本来就多,县城本来就多
何况还有很多是自发形成的矿业城市,平顶山焦作鹤壁

没错我就是要帮武汉说话,武汉一不扩张(说的就是成都和西咸新区),二不大肆吸血。大型企业的总部设在武汉成都西安的原因是因为他们不仅是省城,还是区域中心,是放在全国都没有人质疑的大城市

有点跑题了,难道西安的中心度还不够?西安自己产业的问题,留不住人
在外地西安的名声可比武汉郑州好,高校就不说了
無限空虛心內追 含淚告別了無聲
只看该作者 14 发表于: 2017-04-24
回 chunghuman 的帖子
chunghuman:有点鸣不平啊
郑州带动周边?中原城市群?
发展开封市郑州东扩的需要,洛阳的发展是基于洛阳自己的历史(特指三线建设)
河南所有地级市350,不是省府的本愿,只是恰好所有的地级市都分布在郑米的八根触角上,这一点真是太巧了
看起来郑州周边灯光亮,是因为人口本来就多,县城本 .. (2017-04-24 18:54) 

陕米不也是西安为中心的么
只看该作者 15 发表于: 2017-04-24
河南人口一億 湖北人口六千萬 河南GDP比湖北高不是很正常嗎  而且湖北人均GDP8000鎂 河南才6000
只看该作者 16 发表于: 2017-04-24
大和强,才是真正需要选择的命题。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 17 发表于: 2017-04-24
陕汽和法士特确切的讲也没在作为城市的宝鸡
只看该作者 18 发表于: 2017-04-24

有一种观点,一流省份靠城市群,二流省份双子星,三流省份省会独大,四流省份省会也不大。

这句话真是精辟,看看某些一城独大的寡头省,都是三流水货。
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 19 发表于: 2017-04-25
回 東寧國士 的帖子
東寧國士:河南人口一億 湖北人口六千萬 河南GDP比湖北高不是很正常嗎  而且湖北人均GDP8000鎂 河南才6000 (2017-04-24 19:41) 

深有同感,和四川比还提了人口,和湖北比却选择性忽略。。。
只看该作者 20 发表于: 2017-04-25
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:陕汽和法士特确切的讲也没在作为城市的宝鸡 (2017-04-24 20:45) 

岐山县蔡家坡镇,宝鸡规划的副中心城市,目前陕西省规划的四个综合改革实验区之一。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 21 发表于: 2017-04-25
我有一言,关于豫楚之间的比较就不谈了,吵了那么多年,湖北至少名义上的增长一直是领先的,但是最终郑州也获得中原大区国家中心城市的地位,我觉得两省没必要这么比较下去,没有意义,在我看来,武汉、郑州,洛阳、襄阳、宜昌、许昌、焦作、新乡、安阳等等,发展较好的地方还是继续好,而人均GDP较低的自治州和黄淮还是延续之前的劣势。分开了就不要谈中部了,武汉做好湘鄂赣三省的老大即可,辐射信阳、安庆之类的当然请随意。但是中原大区有足够的人口的腹地,且是大平原,只靠这一亿人来发展,之后足够强大再让周边如晋南、鲁西、皖北心甘情愿靠拢。策略已经完全分家,各干各的,合作大于共赢。

关于关中,特别是西安,不知道这么说合适不合适,应该是2000年前就已经被放弃只能作为区域性桥头堡的地方,并不是说其密度精度不行,而是总量决定的,中原地区和南方地区的舞台太过庞大,既然不是一个规模的,其实短线或有胜负、中线可以维持,但是长线呢,胜负显然的。就像决定国力的和“可用面积、人口、位置”息息相关,可以说成就隋唐很大程度上是300年的东部人口大丧失连汉代人口一半都没有。

不过今天西安又迎来春天了,进关中的通道也不是唯有潼关最好了,成都、乌市、太原、武汉都是重要的方向。只是最重要的还是潼关方向。我不认为历史上的竞争还存在,那个时代中国是东西分的,今天早就是区域化(传统的南北这个似乎也过去了),中原地区的位置、面积、交通我觉得说回到了一千年来相对的最佳,特别是与清末民国时代比天地之差,崛起只是时间问题。西安的产业可以高精端,交通的方便甚至可以重新作为国都存在,躺在历史文化上继续发展旅游也很好。要做多大呢。关中就1000多万人。。和成都、郑州、武汉比简直无腹地。要嘛一步登天,要嘛和周边搞重叠影响吧,一旦对抗,只能越来越差,持续靠历史名声来博取中央的寄予。大学和很多高尖端产业自己选恐怕很难去西北吧。

中原自当复兴,
华夏理应升平,
智者必然大成,
嘘!安静~~
只看该作者 22 发表于: 2017-04-25
回 纵横协约国 的帖子
纵横协约国:我有一言,关于豫楚之间的比较就不谈了,吵了那么多年,湖北至少名义上的增长一直是领先的,但是最终郑州也获得中原大区国家中心城市的地位,我觉得两省没必要这么比较下去,没有意义,在我看来,武汉、郑州,洛阳、襄阳、宜昌、许昌、焦作、新乡、安阳等等,发展较好的地方还是继 .. (2017-04-25 10:18) 

整个西北(新疆弱一些),大半个山西,豫西、豫西南以及川渝鄂的一些地方都受到西安的影响。
只看该作者 23 发表于: 2017-04-25
回 赵日天 的帖子
赵日天:有一种观点,一流省份靠城市群,二流省份双子星,三流省份省会独大,四流省份省会也不大。
这句话真是精辟,看看某些一城独大的寡头省,都是三流水货。 (2017-04-24 22:00) 

武汉就是一个城市群
只看该作者 24 发表于: 2017-04-25
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:西安喜欢拿首位度证明自己不吸血
其实 忘了两点
榆林作为资源城市 其GDP和非资源城市没有正真的可比性
....... (2017-04-24 18:33) 

实际上渭南历史上也是西安的一部分
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