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[地名探讨]云梦和孝感,你认为谁更适合当地区名? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2007-12-18
云梦和孝感,你认为谁更适合当地区名?
        “云梦”是战国时楚王的狩猎区域的名字,大致包括今天的宜昌、宜都山地丘陵一线以东,荆山、大洪山以南,大别山以西,洞庭湖以北的包括武汉、江汉平原、今天的云梦县和孝感市在内的广大区域。“云梦泽”是指那时还是湖沼湿地的江汉平原。二者不是一个地理概念,并且云梦泽不包括当今的洞庭湖。(《中国历史地理变迁》)
     无论如何,历史上云梦是非常有名的,出现在中国很多关于南方的文学、地理、历史作品中,并且出土了不少战国时代的文物。而孝感却没有什么知名度,只是现代兴起的一个普通的京广铁路上的城市而已,得名于历史上出了个卖身葬父的孝子董永“孝行感天动地”。由于离武汉特别近,所以当初就把武昌地委从武汉迁到孝感,并且改名孝感地区,后来孝感地区撤地建市,原县级孝感市改成孝南区。
     现在的云梦仅仅缩小到地级孝感市下辖的一个县,面积只有区区600平方公里,是湖北省面积最小的县。但全县人口却有64万,人口密度相当大。府河是流经云梦县城区、孝南区城区最大的河流,而且在整个地区小有名气。由于云梦县城离孝感市中心城区仅17里路,孝感中心城区与云梦县伍洛镇只隔着一条县河,是孝感管辖的各县市中离孝感最最近的,面积又太小,而且又地处整个孝感地区的中心位置,孝感所辖的县几乎都围着它转,所以位置偏东的孝感早就有打算把它撤为自己的一个区。
    当初孝感就有把中心城区从孝南区迁往云梦的打算,以避开旁边武汉对自己强烈的“虹吸”效应。后来由于偏心武汉的湖北省政府再三催促加“逼迫”,孝感市才极不情愿地加盟武汉城市圈。但是迁址云梦的打算又不划算了。
    由于与孝感太近的距离,云梦还是会被孝感撤成区的,县改市的可能性极小。如今有不少网友担心云梦被撤区后,这个雅名会退色,知名度打折。
    现在的问题是:孝感市改名云梦市、孝南区改回原名孝感、云梦县改府河区以扩大知名度,还是都不改,维持“原判”,孝感市云梦区呢?
[ 此帖被长白游侠在2009-09-22 13:25重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2007-12-18
若是地区行署支持云梦地区孝感市
日联冬夏,雪梦罗浮

只看该作者 2 发表于: 2007-12-18
从京广线这样的干线铁路上搬迁到交通更差、底子更薄的地方,搬迁的可能性等于0。
何况,摆脱武汉影响之说也纯属无稽之谈。不过区区20多里的差距,就能摆脱影响?不可能的。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 3 发表于: 2007-12-18
若是地区行署,可以叫云梦地区孝感市,但也无妨孝感地区云梦县,两者都可。
黄鹤楼上有气吞云梦的牌匾,湖南也有云梦学刊,甚至连八杆子打不着的重庆都有云梦宾馆。云梦可。
然而,孝感的名气也不小,若以建县而论,孝感建县年代还早于云梦建县。今四川省内民众,多以孝感为其祖籍。孝感亦可。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 4 发表于: 2007-12-19
引用第3楼假平凹于2007-12-18 23:55发表的  :
然而,孝感的名气也不小,若以建县而论,孝感建县年代还早于云梦建县。今四川省内民众,多以孝感为其祖籍。孝感亦可。

孝感建县比云梦晚  历史名气地位不如云梦 

云梦是古安陆县  古江夏郡治    孝感是古孝昌县  还归云梦管过

还有四川移民 祖籍不是现孝感市  而是现麻城市孝感乡
只看该作者 5 发表于: 2007-12-19
孝感建县于刘宋,云梦建县于西魏,孝感要早近百年。
只不过孝感县建县之初名为孝昌,至后唐改的孝感。
至于麻城孝感乡还是孝感县,四川人是搞不清的,反正只认孝感两个字。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 6 发表于: 2007-12-19
云梦好,古意、诗趣兼得
只看该作者 7 发表于: 2007-12-19
引用第5楼假平凹于2007-12-19 13:48发表的  :
孝感建县于刘宋,云梦建县于西魏,孝感要早近百年。
只不过孝感县建县之初名为孝昌,至后唐改的孝感。
至于麻城孝感乡还是孝感县,四川人是搞不清的,反正只认孝感两个字。

古安陆县包括云梦孝感安陆等地  县城在云梦 

南朝刘宋设郢(司)州安陆郡,郡在今安陆      孝感、云梦先后分出设县

新中国成立后  孝感又管安陆、云梦了

云梦安陆孝感先后都做过中心
[ 此贴被winzheng在2007-12-19 19:27重新编辑 ]
只看该作者 8 发表于: 2007-12-19
古安陆县历史悠久  战国楚国就有

孝感市要改安陆市才对  现孝感市历史上就是古安陆县范围
只看该作者 9 发表于: 2007-12-19
引用第8楼winzheng于2007-12-19 19:31发表的  :
古安陆县历史悠久  战国楚国就有
孝感市要改安陆市才对  现孝感市历史上就是古安陆县范围


这个倒有点道理。不过表述略有问题。不是现孝感市是古安陆县的范围,而是现孝感市是古德安府的范围。
因为古德安府(府治安陆县)辖区区域,基本上就是今孝感市辖区区域的翻版。连管的县都差不离。孝感直到清朝才划归汉阳府。而云梦、应城、安陆一直属德安府。基本上可以说今孝感市就是延续了古德安府,只是换了驻地和府名。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 10 发表于: 2007-12-20
引用第9楼假平凹于2007-12-19 21:08发表的  :
这个倒有点道理。不过表述略有问题。不是现孝感市是古安陆县的范围,而是现孝感市是古德安府的范围。
因为古德安府(府治安陆县)辖区区域,基本上就是今孝感市辖区区域的翻版。连管的县都差不离。孝感直到清朝才划归汉阳府。而云梦、应城、安陆一直属德安府。基本上可以说今孝感市就是延续了古德安府,只是换了驻地和府名。

我说的是更早的时候  在古德安府之前  楚国时有个的安陆县(县治在云梦)  存在了800年 

这个面积很大的安陆县范围包括孝感市辖区区域 武汉江北 黄陂

大安陆县和安陆县关系就好比老汉阳县和汉阳县(现蔡甸区)

孝感市要改就应叫德安市或安陆市
只看该作者 11 发表于: 2007-12-20
    江西省九江市下面已经有个德安县了,民政部是不会批准再重复这个地名的。
只看该作者 12 发表于: 2007-12-20
孝感更适合当地区名,不要想方设法让刻章的发财了!
行政区划为省(虚)或直辖市、省辖市、县三级,市分直辖市和省辖市,取消县级市,县级为基层行政区划。
只看该作者 13 发表于: 2007-12-21
分治吧,不一定要它们合在尤其是唉
适域市
只看该作者 14 发表于: 2007-12-21
武昌地委从武汉迁到孝感,并且改名孝感地区?说详细些好吗,网上没有找到具体的介绍
每当别人夸我,我就很局促,因为夸的还不够         
每当有人骂我,我就很扭捏,因为没有骂到点子上
只看该作者 15 发表于: 2007-12-22
引用第14楼xy4099于2007-12-21 23:58发表的  :
武昌地委从武汉迁到孝感,并且改名孝感地区?说详细些好吗,网上没有找到具体的介绍

中共湖北省委、湖北省人民政府、湖北省军区在孝昌县花园成立始末
1949年春,辽沈、淮海、平津三大战役胜利结束,中国人民解放军开始了解放全国的伟大进军。为了适应革命形势发展,加强湖北全省的领导,中共湖北省委、省政府奉命于5月20日在孝昌县花园正式成立。
  当时,解放战争一日千里,筹组湖北省府的工作仍进行得十分认真慎重。在花园前后经历了一个多月的时间,省府干部才陆续进入武汉。
  其经过情形是:
  1949年4月1日花(园)西战斗胜利结束,不久江汉军区机关即移驻花园。4月中旬,王宏坤同志根据开封会议决议带桐柏军区一部分干部南下来到花园,与先期驻在花园的江汉军区司令员张才千、党委书记刘建勋会合。不久,鄂豫区机关亦由河南商城进驻花园。
  当时汇集在花园的江汉、桐柏、鄂豫三解放区的主要负责人有:桐柏军区司令员王宏坤;江汉军区司令员张才千、党委书记刘建勋、副书记袁振;鄂豫区党委副书记兼行署主任刘子厚等同志。
  江汉、桐柏、鄂豫三区干部汇集花园后,便正式开始了筹备省府成立工作。
  4月下旬,由刘建勋同志主持,郝中士同志传达党的七届二中全会精神和中原局开封会议决议。
  5月上旬,王宏坤代理书记在花园镇附近孙家畈祠堂院内召开三区主要干部会议,根据中共中央、中原局和李先念同志意见宣布湖北省委、省人民政府、省军区成立,以及主要负责人名单:
  省委书记李先念,第一副书记王宏坤、第二副书记刘建勋,组织部长刘子厚,宣传部长袁振,农林部长陈坦,秘书长郝中士。
  省政府主席李先念兼任,副主席王任重。
  省军区司令员兼政治委员李先念兼任,第一副司令员王宏坤、第二副司令员王树声,参谋长张才千,政治部主任郑绍文。
  不久,王任重同志南下来到花园。
  5月10日左右,刘建勋、刘子厚、王任重等同志分别就省委、省政府、省军区机关宣布了一批干部名单。
  5月16日、17日,汉口、武昌、汉阳三镇相继解放。
  5月18日,武汉市军管会、警备司令部、市委和市人民政府成立,谭政任军管会主任兼政委,肖劲光任警备司令部司令员,张平化任武汉市委书记,吴德峰任市长。
  5月20日,湖北省委、省政府、省军区奉命正式成立,开始办公。省委、省政府、省军区成立后,原江汉、桐柏、鄂豫三区党委、行署、军区即行结束。
  5月23日,湖北省直属机关干部于花园孙家畈举行盛大集会,庆祝省委、省政府、省军区的成立。会上,张才千同志号召大家加强团结,努力工作,在省委领导下,为肃清湖北境内残余匪军,为建立新民主主义的新湖北而奋斗。
  5月24日,省委宣传部长袁振同志在花园蒲溪庙召开宣传干部会,宣布省委决定:由《江汉日报》社和《鄂豫报》社合并组成《湖北日报》社和新华社湖北分社,并布置发布省委、省政府、省军区成立的新闻消息。
  6月1日,《江汉日报》在第一版发表了《统一加强湖北全省领导 省委省政府省军区同时成立》的重要新闻消息,并报道了举行庆祝大会的盛况。当时因为需要保密,消息中没有公开报道成立的具体地点。
  6月3日,《人民日报》转载了湖北省政府和省军区成立的新闻消息。同时该报还报道了“新华社湖北分社于5月24日正式成立,即日开始发稿”的新闻报道。
  武汉解放后,首先由李实同志带领一部分干部到武昌,为接管国民党省府的前站。接着,王宏坤、王任重以及王克文等同志亦即进入武汉,进驻武昌阅马场红楼。其余人员分批于5月底、6月上中旬进入武昌。
  不久,李先念同志由北京回到武汉,正式主持省委、省政府、省军区的全面领导工作。

1949年5月。当时,中共湖北省委、湖北省人民政府决定设立孝感专区,在礼山县(今大悟县)河口镇成立了中共湖北省孝感地方委员会(简称孝感地委)、湖北省孝感行政区专员公署(简称孝感专署)和中国人民解放军湖北省孝感军分区。7月,地委、专署和军分区机关迁入孝感县城。
只看该作者 16 发表于: 2007-12-23
      1960年撤销孝感专员公署,将原孝感专员公署所辖的孝感县等16个县,划归武汉市直接领导。(1960年1月4日国务院批准)
只看该作者 17 发表于: 2009-08-08
云梦、安陆、孝感这几个名字都有历史文化氛围,而且也都是历史久远的县治,但都不是历史文化名城,甚至连省级历史文化名城的都没混上。
这与他们所处的地理环境有关。该处历史上河道纵横,湖泊广袤,经常发大水,没能留下多少地面文物遗存,所以尽管历史久远,但却评不上历史文化名城。这也是个遗憾。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 18 发表于: 2009-08-10
后者总让我联想起哮喘+感冒
只看该作者 19 发表于: 2009-08-10
想到雲夢大澤 雲夢好了

其實省縣直轄就沒這問題了= =
惟王建國,辨方正位,體國經野,設官分職,以為民極。
只看该作者 20 发表于: 2009-09-19
现在是武汉城市圈了,因此孝感在行政区划上的变动的可能性是极其渺茫的了!

不过如果真的想做大孝感市的话,建议孝感地区的行政中心迁往云梦县城,改云梦县为梦泽区,北部的几个乡镇划归安陆,其他的仍属孝感市梦泽区。孝南区不变。
只看该作者 21 发表于: 2009-09-19
引用第18楼phanlileo于2009-08-07 13:12发表的  :
我觉得安陆做中心更好。

安陆衰落了,有待发展。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 22 发表于: 2009-09-19
引用第24楼仙峰俊俏于2009-09-19 16:19发表的 :安陆衰落了,有待发展。
确实,今不如昔。
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 23 发表于: 2009-09-19
我希望省县直辖,云梦和孝感并立,互不从属

只看该作者 24 发表于: 2009-09-20
孝感是董永故里(1999年我在孝感瞻仰过董永墓),按照某些领导的思路应该改为“董永市”甚至“天仙配市”了!
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
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