[杂录]科索沃最新外交狀況一覽（總86+2，2011/12/31，隨時更新至世界末日） [复制链接]

假如有一天瑙鲁、图瓦卢的陆地被海水淹没，另租他国的办公楼。是否跟马耳他骑士团一样？

若是租樓辦公，在我的認定這個國家完蛋了

對我個人來說，國家必須符合1933年蒙特維多國家權利義務公約之國家的定義：永久的人口、固定的領土、有效的政府、與他國交往的能力。

此外，若以今日（2012年）來看，成為UN會員國（或是觀察員國）也是一項評斷指標。（但非必要）

所以說：世界上有幾個國家？這個問題沒有標準答案。
但是我覺得：必須要有一套標準來說服他人，你提出的數據所遵循的標準。

對於SMOM是否為國家，我覺得看法不同答案當然不同，這點我同意。
但是硬說因為它是聯合國的常駐觀察員（以實體的身份），所以是國家，這點邏輯上大有問題。這是我不同意之處。與SMOM同等地位的共有4個。（國際紅十字委員會、國際紅十字會與紅新月會聯合會、國際議會聯盟、馬爾他騎士團）
http://www.un.org/en/members/intergovorg.shtml

這間「廟」卻是非常重要的關鍵。

我蒐集「許多」國旗圖書，要談到國旗就必須先界定國家，
有幾個國家才會列出多少面國旗。
手邊的美、英、日等國家的編輯鮮少把SMOM列為國家。

@xt1214   這張地圖你應該會有興趣，SMOM沒有被UN列為國家，庫紐皆列為國家。
SMOM應該算是較沒爭議的地區，UN都未予以承認，所以要說它是國家很難說的通

UN THE WORLD TODAY (PDF) 2011年12月出版（南蘇丹都畫上去了）
http://www.un.org/Depts/Cartographic/map/profile/world00.pdf

我认为马耳他骑士团是国家，并非因为它是联合国观察员，如果只有联合国认定的才是国家，恐怕你也不会同意。

我认定的依据除了国家的几个要素之外（当然马耳他骑士团没有固定的领土），是不少国家把它列为邦交国，你提出的欧盟反例我已说明。如果你认为英美日不把它列为国家这一条可以作为你的佐证，那么克罗地亚等东欧国家把它列为邦交国也可以作为我认定它是国家的佐证。

总之我认为马耳他骑士团是一个特殊的国家。正因为它的特殊，所有他是否国家或者实体才有争议。

在我看来，梵蒂冈和马耳他骑士团都是欧洲的历史遗产，不同的是，梵蒂冈有自己的领土，马耳他骑士团只有租借地。

库纽被联合国列为no member state已经有时日了。只是许多国家因为它们与新西兰的自由联系关系，没有把它们视为主权国家。不过，同样自由联系的帕劳、马绍尔、密克罗尼西亚却被认定为主权国家，可能关键在于它们是联合国成员国吧。

你的說法我完全同意。（我所有的反駁並非針對你，而是另一位）

是的，科索沃沒被聯合國承認，但我承認它是主權國家。

我比較想知道：你認為西撒也是國家嗎？（他的邦交國也不少呢！）你認為庫、紐也是國家嗎？

說到這個，我也覺得很納悶「國旗界」普遍不認為庫紐是國家，這和聯合國的立場明顯不同。
我想主因是庫紐自己沒有宣佈獨立，所以沒有被承認為國家。

即便是传统的国家认定四要素，恐怕也很难严格界定。其中固定的领土这一点最难确定。许多国家的领土都是不确定的。许多国家之间都有领土争端。

比如，科威特被伊拉克占领期间算不算国家。国家社会认定是的。但是如果一直不能收复领土，那流亡政府算不算国家？
如果说军事占领获取领土不是合法的手段，不被认可。那么通过大量移民，再通过所谓民主程序达到获得领土的方式，是不是就是合法的呢？

所以我认为，认定一国是不是国家，国家的诸要素只能综合起来考虑，恐怕不能只拿出一条来看。

這樣不就違反了1933年蒙特維多國家權利義務公約之國家的定義嗎？

我曾經為了「國家」和「國旗」的定義傷透了腦。

大多數國家只有一面國旗，英文稱為「National Flag」；但有些個國家卻還有另一種國旗稱為「State Flag」，它用於官方非常正式的場合，通常二者的差別只是增加一枚國徽。所以有些國家的國旗會有二種版本出現。因為波利維亞、哥斯大黎加、薩爾瓦多等國卻較常使用「State Flag」，因此將「State Flag」列為國旗。

若您有興趣，參見：http://www.flaggenshop.com/fotw/flags/xf-fis.html

库纽相当于新西兰的藩属国。

引用第132楼evan123于2012-01-28 20:26发表的 回 129楼(xt1214) 的帖子 :
你的說法我完全同意。（我所有的反駁並非針對你，而是另一位）
是的，科索沃沒被聯合國承認，但我承認它是主權國家。
我比較想知道：你認為西撒也是國家嗎？（他的邦交國也不少呢！）你認為庫、紐也是國家嗎？

我记得你曾说过，这些国家都是国家，只是它们有争议，或者不被广泛认可。（具体记不清了，好像大致是这个意思。）
我同意这样的观点！

可以认为马耳他骑士团是前马耳他的流亡政府。

引用第136楼wangbintit于2012-01-28 20:34发表的 回 133楼(evan123) 的帖子 :
库纽相当于新西兰的藩属国。

库纽相当于1931年之后的加拿大、澳大利亚这样的英国自治领。

引用第135楼evan123于2012-01-28 20:33发表的 回 130楼(xt1214) 的帖子 :
這樣不就違反了1933年蒙特維多國家權利義務公約之國家的定義嗎？
我曾經為了「國家」和「國旗」的定義傷透了腦。
大多數國家只有一面國旗，英文稱為「National Flag」；但有些個國家卻還有另一種國旗稱為「State Flag」，它用於官方非常正式的場合，通常二者的差別只是增加一枚國徽。所以有些國家的國旗會有二種版本出現。因為波利維亞、哥斯大黎加、薩爾瓦多等國卻較常使用「State Flag」，因此將「State Flag」列為國旗。
.......

这个网站我去过，evan123兄开办的？

话说各位认为中华苏维埃共和国是独立国家么？

是的，我喜歡WIKI的說法與分類。

把主權國家（Sovereign state）分為二部分。

一、UN member states and observer states：194 states that are either member states or observer states in the United Nations。（這部份毫無爭議，非常明確，這也是我覺得巴勒斯坦要趕快取得觀察員國的原因之一）

二、States with no membership to the UN：11 other states。（這部份就是每個人有差異之處，有趣的是該名單列入庫，但不含紐）

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states

我對國旗有興趣，也做了一個小網站。

库克群岛是最近加进去的吧，以前似乎没有。

引用第141楼wangbintit于2012-01-28 20:47发表的  :
话说各位认为中华苏维埃共和国是独立国家么？

如果认定它是国家也不是完全没有根据。只不过它不是个正常的国家。
或者只是个政权。其实政权之争有演变成国家之争的可能。比如海峡两岸。
当年的两个柬埔寨，两个阿富汗都曾有过与海峡两岸同样的情况。如果久拖不决，外力僵持，难保不会演变成国家之争。

是啊！庫是最近新增的，我確定。
但紐沒一併增加，我就覺得說不過去。

虽然情况类似，不过我觉得纽埃很难成长为一个真正独立的国家。人口太少了。跟梵蒂冈可不好比。

只要紐西蘭願意繼續補助，紐獲得UN會員國依然可以跟現在一樣活下去啊！
紐的人口235th與吐瓦魯相當，庫的八分之一。
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2119rank.html?countryName=Niue&countryCode=ne&regionCode=aus&rank=235#ne

面積212th還贏過庫呢！
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2147rank.html?countryName=Niue&countryCode=ne&regionCode=aus&rank=212#ne

引用第143楼evan123于2012-01-28 20:51发表的 回 140楼(xt1214) 的帖子 :
我對國旗有興趣，也做了一個小網站。

evan123的網站是我對旗幟啟蒙的開始

我們也是在那個網站認識的^_^