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[铁路]西成,宝兰高铁可以用摆式列车提速350么 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2017-10-04
二百五干线中:

沿江线,沿海线大概率会重修350客专。这两个通道没有既有线,原来的200级别线路正好让出来给货运和普速,没什么大问题。

兰新线虽然是250,但是线下工程是350的,强行改造也不是不可能。

但是西成,宝兰这两个估计不会再重建350线路了,目前的250也实在是卡脖子。可以通过引进日本的摆式列车,实现350的速度么。新干线就是这样强行在转弯半径4000m的线路上跑300的。

BTW,如果引进摆式列车的话,京沪高铁可以跑500了吧
只看该作者 1 发表于: 2017-10-04
有一种说法是摆式列车转弯运行时对一侧轨道磨损严重,钢轨寿命缩短太多,所以我国没采用(道听途说,不知真假)
只看该作者 2 发表于: 2017-10-04
回 zzhx 的帖子
zzhx:
有一种说法是摆式列车转弯运行时对一侧轨道磨损严重,钢轨寿命缩短太多,所以我国没采用(道听途说,不知真假)

广深曾经用过瑞典的X2000.
只看该作者 3 发表于: 2017-10-04
摆式列车目前最高限速就是250,而且摆式列车是为了适应既有线超高设计(适用于120时速的普速列车),目前中国高速铁路完全就是为了通行高速动车设计曲线超高,摆式列车没任何用。
只看该作者 4 发表于: 2017-10-04
纸上谈兵,250卡脖子?你以为是100和300的区别?宝兰之流本身就不适合太高的等级
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
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只看该作者 5 发表于: 2017-10-04
回 山川形便 的帖子
山川形便:纸上谈兵,250卡脖子?你以为是100和300的区别?宝兰之流本身就不适合太高的等级 (2017-10-04 12:57) 

你不纸上谈兵:请问:宝兰为何不适合350?
只看该作者 6 发表于: 2017-10-04
回 中国龙号 的帖子
中国龙号:你不纸上谈兵:请问:宝兰为何不适合350? (2017-10-04 13:27) 

你也是纸上谈兵,走过宝兰线吗?
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只看该作者 7 发表于: 2017-10-04
回 山川形便 的帖子
山川形便:纸上谈兵,250卡脖子?你以为是100和300的区别?宝兰之流本身就不适合太高的等级 (2017-10-04 12:57) 

扯谈,修350在山区成本就比250高5%,就为了这么点投资让整条线路如此断子绝孙?至于票价问题,请问甘肃现在的收入还不如武广开通十年前的湖南么?
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只看该作者 8 发表于: 2017-10-04
回 中国龙号 的帖子
中国龙号:摆式列车目前最高限速就是250,而且摆式列车是为了适应既有线超高设计(适用于120时速的普速列车),目前中国高速铁路完全就是为了通行高速动车设计曲线超高,摆式列车没任何用。 (2017-10-04 08:42) 

摆式当然是可以。日本新干线早期线路因为标准比较低,所以在车的上面下功夫,东海道新干线使用摆式车辆最高速度可以提到320公里每小时,中国的高速铁路因为线下硬件基础标准比日本高得多,所以没有采用摆式列车技术,当然这个技术的话,第一国内没有第二,可能故障率也会比较高吧。
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只看该作者 9 发表于: 2017-10-05
回 中国龙号 的帖子
中国龙号:摆式列车目前最高限速就是250,而且摆式列车是为了适应既有线超高设计(适用于120时速的普速列车),目前中国高速铁路完全就是为了通行高速动车设计曲线超高,摆式列车没任何用。 (2017-10-04 08:42) 

摆式列车可以应对更小的转弯半径,西成宝兰这些主要是转弯半径过小,摆式列车应该可以解决的吧
只看该作者 10 发表于: 2017-10-05
回 QQme 的帖子
QQme:摆式当然是可以。日本新干线早期线路因为标准比较低,所以在车的上面下功夫,东海道新干线使用摆式车辆最高速度可以提到320公里每小时,中国的高速铁路因为线下硬件基础标准比日本高得多,所以没有采用摆式列车技术,当然这个技术的话,第一国内没有第二,可能故障率也会比较高吧 .. (2017-10-04 21:27) 

日本可以搞出来的技术,我对中国还是有信心的,只要中国想做
只看该作者 11 发表于: 2017-10-05
回 QQme 的帖子
QQme:扯谈,修350在山区成本就比250高5%,就为了这么点投资让整条线路如此断子绝孙?至于票价问题,请问甘肃现在的收入还不如武广开通十年前的湖南么?
 (2017-10-04 21:26) 

别无知无畏了,我说成本和票价了?就那个路段跑的起来?
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只看该作者 12 发表于: 2017-10-05
回 山川形便 的帖子
山川形便:别无知无畏了,我说成本和票价了?就那个路段跑的起来? (2017-10-05 14:32) 

按350标准修的话,为啥跑不起来呢?除非高阻二世出现。
只看该作者 13 发表于: 2017-10-05
回 QQme 的帖子
QQme:扯谈,修350在山区成本就比250高5%,就为了这么点投资让整条线路如此断子绝孙?至于票价问题,请问甘肃现在的收入还不如武广开通十年前的湖南么?
 (2017-10-04 21:26) 



降速可以理解,降标遗臭万年
只看该作者 14 发表于: 2017-10-06
偷工减料方会想方设法阻止的,毕竟会露馅儿。
只看该作者 15 发表于: 2017-10-06
回 iantop 的帖子
iantop:按350标准修的话,为啥跑不起来呢?除非高阻二世出现。 (2017-10-05 22:03) 

前提你得能修350
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只看该作者 16 发表于: 2017-10-06
回 山川形便 的帖子
山川形便:别无知无畏了,我说成本和票价了?就那个路段跑的起来? (2017-10-05 14:32) 

成本和票价没有必然对应关系,兰新在戈壁滩修的高铁,成本每公里只有几千万,票价也没比南方山区高比例桥隧修出来的线路便宜。至于山区高铁不能跑350?云贵的沪昆就不答应。
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只看该作者 17 发表于: 2017-10-06
回 QQme 的帖子
QQme:成本和票价没有必然对应关系,兰新在戈壁滩修的高铁,成本每公里只有几千万,票价也没比南方山区高比例桥隧修出来的线路便宜。至于山区高铁不能跑350?云贵的沪昆就不答应。 (2017-10-06 11:39) 

坡度和转弯半径在你这里不存在的
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只看该作者 18 发表于: 2017-10-06
回 山川形便 的帖子
山川形便:坡度和转弯半径在你这里不存在的 (2017-10-06 14:01) 

坡度的话,350比200的还灵活一些,因为不需要兼顾货运。再说了,这些因素难道在宝兰无法克服?连沪昆云贵段都能搞定,宝兰难道地形更难?
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只看该作者 19 发表于: 2017-10-07
回 QQme 的帖子
QQme:成本和票价没有必然对应关系,兰新在戈壁滩修的高铁,成本每公里只有几千万,票价也没比南方山区高比例桥隧修出来的线路便宜。至于山区高铁不能跑350?云贵的沪昆就不答应。 (2017-10-06 11:39) 

长昆似乎是设计时速300公里,预留提速350条件。
The people don't know their true power.
只看该作者 20 发表于: 2017-10-07
回 QQme 的帖子
QQme:成本和票价没有必然对应关系,兰新在戈壁滩修的高铁,成本每公里只有几千万,票价也没比南方山区高比例桥隧修出来的线路便宜。至于山区高铁不能跑350?云贵的沪昆就不答应。 (2017-10-06 11:39) 

他说的成本应该是运营成本,250和350的阻耗差不少吧,你跑350,成本都加在低收入的当地人身上了。
只看该作者 21 发表于: 2017-10-07
西成原本是350计划的,被高阻强行降标至250。但原有的线路设计没有变,曲线半径还是7000(个别5500),就是线间距卡死4.6米,隧道截面92平方。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 22 发表于: 2017-10-08
回 shipsticy 的帖子
shipsticy:他说的成本应该是运营成本,250和350的阻耗差不少吧,你跑350,成本都加在低收入的当地人身上了。 (2017-10-07 09:27) 

你按照350建,也可以按照250运营啊,但是你按照250建,你的提速空间永远不可能赶上350标准,这就是断子绝孙式的降标。这么简单的道理为什么至今还有人整不明白?
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只看该作者 23 发表于: 2017-10-09
回 QQme 的帖子
QQme:坡度的话,350比200的还灵活一些,因为不需要兼顾货运。再说了,这些因素难道在宝兰无法克服?连沪昆云贵段都能搞定,宝兰难道地形更难? (2017-10-06 17:28) 

什么叫坡度?海拔徒增路段,八九十公里上升一千多米和上升四五百米,在你眼中是一个效果?你如何兼顾坡度和拐弯半径、如何兼顾速度和曲线超高?还有,你不知道功率等于力乘以速度?功率不变,速度越大,牵引力越小,如果速度牵引力都变大,那意味着功率的大幅提升。速度跑不起来,说什么都白搭。宝兰连设计时速都还达不到,就惦记350?沪昆某些路段更是远远达不到设计时速,真实速度你自己去算吧。困难当然终究可以克服,但当时花巨大的代价,你觉得合算吗?能有多大效果?
[ 此帖被山川形便在2017-10-09 01:14重新编辑 ]
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只看该作者 24 发表于: 2017-10-09
回 山川形便 的帖子
山川形便:什么叫坡度?海拔徒增路段,八九十公里上升一千多米和上升四五百米,在你眼中是一个效果?你如何兼顾坡度和拐弯半径、如何兼顾速度和曲线超高?还有,你不知道功率等于力乘以速度?功率不变,速度越大,牵引力越小,如果速度牵引力都变大,那意味着功率的大幅提升。速度跑不起来 ..?(2017-10-09 00:10)?

你这初中物理水平就别丢人l
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