[台湾其他]今年是台灣的公投元年 [复制链接]

「同意禁止、同意不應」

以上反相題幹的設計不佳

hqq:「年滿18歲有公民投票權，年滿20歲有選舉權」
應該統一為18歲 (2018-09-06 01:01)

降低18歲投票年齡已經有朝野共識了，但因為要修憲,實現比較困難.

程序上要動的工程比較大

希望政府早日行動,不要都只是說說

我也期待早日看到投票權提早到18歲.

喜闻乐见。

民主政治的发展必然倾向于直接民主。

即使其目前有这样那样的缺陷。

hqq:「同意禁止、同意不應」
以上反相題幹的設計不佳
 (2018-09-06 01:04) 

“同意”两字，或许尚可接受。

但是，“不应”两个字这样出现在调查中，那真的只有鬼才看的懂。至少这一条，审查委员会应该会刷掉的吧。

keating:
“同意”两字，或许尚可接受。
但是，“不应”两个字这样出现在调查中，那真的只有鬼才看的懂。至少这一条，审查委员会应该会刷掉的吧。

同意票在門檻和意義上和不同意票不能等比，所以陳述語句是 否定句 也不可能修成反過來啊

奇櫻:同意票在門檻和意義上和不同意票不能等比，所以陳述語句是 否定句 也不可能修成反過來啊 (2018-09-06 15:03) 

看到回复我才发现写错了，我本来想说的是“禁止两字尚可接受，不应两字完全是乱来了”。

好像有第十案公投也累積了足夠的連署,昨天緊急送往中選會了

新聞標題

以核養綠公投連署達標 緊急送件

新聞網址
https://udn.com/news/story/6656/3353500

新聞內文
為力拚在年底九合一大選合併舉行公投，以核養綠公投小組趕在昨天將近三十二萬份連署書送至中選會。這項公投領銜人黃士修指出，中選會主委陳英鈐曾放話，指稱在九月六日後送交連署書，會來不及公投綁年底大選，因此趕在昨天緊急送件，就是要讓陳英鈐沒有第二句話說。

不過，中選會副主委陳朝建否認曾宣告遞件期限為九月六日。對於以核養綠公投能否合併年底大選舉行，陳朝建表示，愈早送件者，愈有機會合併辦理，八月底前送件，符合規定而無須補件者，即有機會，若是九月初送件，有一定難度。

截至昨天為止，中選會共收到十個公投案的連署書，將依法寄送各戶政機關查對。中選會預計十月二日、十六日召開委員會議，決定公投案連署是否達法定人數，一旦達連署門檻，即公告成案，得以公投綁大選。

陳朝建強調，中選會絕對不會預設立場，也不會刻意拖延公投成案，一切都依法處理，假如公投案送件後趕不上大選，將另外舉行公投案的投票。

以核養綠公投小組原本計畫九月十日才遞交連署書，黃士修強調，因為真正截止日其實是九月十四日，但陳英鈐卻放話說九月六日後送交連署書，來不及公投綁年底大選，所以前天緊急清點造冊，在昨天將共計三十一萬六一九六份送到中選會，要讓陳英鈐沒有第二句話可以說。

黃士修指出，昨天緊急送件只是為了因應中選會違法提前，但仍然會堅持原本最後期限，下周繼續補送連署書，中選會也沒有道理拒收。

黃士修指出，依據公投法的規定，年底公投必須爭取到四百萬張同意票，甚至五百萬張同意票才會通過，接下來兩個月會全力宣導，打開五百萬票戰場，反對政府強推非核家園政策，造成缺電、漲價、空汙的嚴重未來。

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看來其他的15案,應該是來不及了

可惜,勞動權利的公投相對上比較沒有人關注.

聽說有人想提出安樂死公投.

看來也來不及了

只能等下次了ˊ

不過就算成案了.年底的大選中,公投票也要贊成票超過反對票,而且贊成票超過400~`500多萬票的門檻才會通過.

這也不是容易的事情.

上次總統大選朱立倫的選票也才 381萬票.

所以不經過一番動員與宣傳.也不容易通過的

另外就算通過了,怎麼執行,這大概又是另外一場爭論了吧!

考驗我們的官員的腦力呀!

台湾真神奇，一个柯文哲居然让以前势同水火的国民两党“沆瀣一气””，哈哈哈哈、

淮南道观察使:台湾真神奇，一个柯文哲居然让以前势同水火的国民两党“沆瀣一气””，哈哈哈哈、 (2018-09-07 13:58) 

除了統獨以外，國民黨民進黨本來就分別不大，而統獨議題在扁年代無疑係左右大選的真議題，但這些年下來臺灣民眾在統獨立場上有了大概共識，其實這些年只有大陸人才對統獨議題牙癢癢，繼續沈溺在已逝的藍統綠獨的理解裡；急獨急統都泡沫化，兩大黨則傾向模糊化統獨立場，明顯就是統獨已經不是建群眾間對立的議題，操縱統獨議題，不論統獨都難以鞏立足夠群眾基礎以立足於往往需要近半數票的簡單多數選舉模式。

台灣政局未來要看的，是兩線政治會否順利從藍綠轉移至左右。關鍵一、在於國民黨前景會否泡沫化，現在情勢下若國民黨不清一下黨，讓急統派隨新黨之流合流離開，國民黨百年老店等著泡沫化，若國民黨泡沫化尚存政治生命力的右派/建制派精英大概會跳到民進黨裡去，或短暫以若即若離的輔翼政黨存在，隨後會加劇民進黨內部左右矛盾而最終導致左右分家；關鍵二、長期主要在野的左翼勢力，能否從今次民進黨執政壓力的鐘擺中，取代國民黨從中搶奪民進黨流失的民意而冒起，若能展露頭角，則民進黨左右分家的可能性會增大。若國民黨不完全泡沫，而左翼勢力冒不起，則台灣可能陷入日本的一黨獨大體制，民進黨成為日本自民黨般長期執政的單一大黨。

奇櫻:除了統獨以外，國民黨民進黨本來就分別不大，而統獨議題在扁年代無疑係左右大選的真議題，但這些年下來臺灣民眾在統獨立場上有了大概共識，其實這些年只有大陸人才對統獨議題牙癢癢，繼續沈溺在已逝的藍統綠獨的理解裡；急獨急統都泡沫化，兩大黨則傾向模糊化統獨立場，明顯就是 .. (2018-09-07 16:46) 

这已经是多年前的老黄历了

不是两党弱化统独，而是蓝绿都是台独（蓝营洪秀柱那种早就边缘化了，可以忽略），所以会出现大陆网友调侃97%资瓷蔡总统的尴尬，kmt的独台华独分子掌权，还不如蔡总统挑明了，大陆好正面刚

牙痒痒的不过是两岸买办集团，因为kmt失去政权会失去很多既得利益

某百度讨论台湾问题的贴吧，2020年资瓷柯文哲的有，资瓷赖神的有，资瓷菜的有，资瓷kmt的基本忽略不计

kmt药丸，大家倒是颇有共识

tabgach:不分青红皂白地诉诸公投是懒政庸政的表现。
人民选你执政，是让你把事情办好，而不是遇到事情来个公投，不敢承担责任。大事小事都要公投，那要你何用？ (2018-08-31 13:04) 

其实，除了修宪和重要法律条文的修改需要公投，其他的公投都是推卸责任

新聞標題
中選會；國民黨公投案 再查出離譜連署

新聞網址
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1230576

新聞內文
改名者竟被用不雅舊名 離婚婦也遭重冠夫姓
〔記者陳鈺馥、施曉光／台北報導〕國民黨「反空污」三案公投連署書，出現大量抄寫代簽、「死人連署」情況，中選會近日發現，改名民眾竟被國民黨用不雅舊名連署，連離婚不冠夫姓的連署人，也被重新冠上夫姓「破鏡重圓」，新竹、台南「死人連署」比率更破二％。

國民黨︰中選會無權指三道四
國民黨發言人洪孟楷回應表示，公投法規定非常明確，主管機關也就是中選會，對於查對連署人名冊，就是依據戶政單位資料處理，並無權力對於公投個案指三道四，如今針對國民黨三項公投連署，就是想以政治影響法治，坐實坊間對於中選會想要變相助選的指控。

中選會主委陳英鈐強調，「死人連署」是非常嚴重的偽造文書，在蒐集具體證據後，一定向檢調告發，大量抄寫、代簽及死人連署等份數一律剔除。

據調查，中選會委託各縣市戶政事務所查對發現，由國民黨立委盧秀燕所提「反空污」公投提案，送交的四十九萬份連署書中，在新竹市高達七％資料不符，連戶籍地址都不對，死人連署甚至突破二％。

中選會官員透露，根據新竹香山戶所回報情況，有超過一半連署書都是抄來的，偽造之筆跡幾為同一人；在宜蘭方面，則出現一堆連署書「台灣宜蘭」字跡一模一樣，「陳」或「宗」寫法亦相同；台南市的國民黨「反空污」死人連署破二％，還有沒簽名連署民眾遭代簽。
新竹、台南「死人連署」逾2％
官員指出，戶所人員輸入資料電腦查對，赫見連署人早已改名多年，國民黨公投連署書上居然是用不雅舊名，「有人會改了名，還用不喜歡的舊名連署嗎？」連離婚已不冠夫姓民眾，簽了國民黨公投連署，居然被冠上前夫姓氏，「會不會太離譜！」

此外，寄回台北市各戶政事務所查對的國民黨公投連署書，也出現大量抄寫情況；台南市戶所發現可疑跡象，三公投連署書上名字順序都一樣，一次抄三份、順序都不改。

中選會表示，現已有十公投案送交第二階段連署書，十月十六日前將公告有幾案成案，相關大量抄寫、代簽、死人連署、資料不符會予以剔除，並參照國外公投連署之偽造案例，向司法機關告發，最後也不一定能成案。

洪孟楷則表示，國民黨蒐集各地自發連署書後送達中選會，中間沒有任何修改，如果發現中選會有惡意剔除合格連署書的瀆職行為，國民黨必定追究到底。

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本來以為送件的十案應該就是年底公投綁大選的會成案的十案公投

但目前出現了變數.

詳細到底哪些案子會成立.可能還要等這幾個禮拜中選會查核之後的結果.

只是.我想這陣子台灣各鄉鎮市區戶政機關的工作人員大概會非常非常忙碌吧!

leexiaoqi:单纯说选举，这还好理解，毕竟民主政治是绝大多数国家（包括天朝）所提倡的
问题是这两年的争论节目，整个就是围着柯文哲转的，去年开始讨论礼让柯文哲，到今年如何讨伐柯文哲
....... (2018-09-01 21:03) 

台湾设立电视台限制很少，电视台供过于求。
电视台都在双北地区，采访方便，台北市长曝光机会压倒性的多。
台湾小，大部分县市是些小县城，不产政治明星，资源丰沛的大城不多，台北得天独厚，台北市长除了郝龙斌，都是第一名的明星，基本都是总统接班人，这个明星造成了威胁，一定会有人骂，柯文哲没党就是两党都骂。
柯文哲本身很有梗，自带收视率，媒体一定会多报道抢收视率，报的越多，当你占据所有媒体版面时，你就越容易被大家记住，收视率就更多，马太效应，强者越强。而相应的，缺乏报道的被边缘化，更加没能见度，逐渐被遗忘，弱者越弱。

minimal:降低18歲投票年齡已經有朝野共識了，但因為要修憲,實現比較困難.
程序上要動的工程比較大
....... (2018-09-06 01:34) 

但是民调不是反对下调的更多吗？

magiu:但是民调不是反对下调的更多吗？ (2018-09-18 20:41) 

下调到五六年级的小学生，柯p躺着当选总统~~~~~~

奇櫻:除了統獨以外，國民黨民進黨本來就分別不大，而統獨議題在扁年代無疑係左右大選的真議題，但這些年下來臺灣民眾在統獨立場上有了大概共識，其實這些年只有大陸人才對統獨議題牙癢癢，繼續沈溺在已逝的藍統綠獨的理解裡；急獨急統都泡沫化，兩大黨則傾向模糊化統獨立場，明顯就是 .. (2018-09-07 16:46) 

對大陸的說法有偏差，藍統綠獨是老黃曆了。太陽花以來4、5年，大陸除了國民黨愛好者，比較大的聲音是認為民進黨是台獨，但國民黨是獨台，而且是扶不起的阿斗。
今後的走勢，從兩年多來的民調來看，藍營基本盤猶在，衹是持續萎縮，但相對的，另一面的民進黨的支持率也長期與國民黨相當，最近半年更呈現兩黨不過半的局面，呈現相當大的轉變空間，
經由民進黨的強勢清算，國民黨已經快速的走向去中心化，傳統上借由黨産和鐵票而獨佔中央的正藍軍也就是台北的國民黨舊權貴系統已經不再有獨大的優勢，這一派曾經被李登輝為首的本土派擊敗出走，在李連決裂后班師回朝重掌黨中央然後有馬英九不喜歡地方派系的說法，如今形勢所逼，今後國民黨內兩派將會形成更加平等的合作關係，由之前的一人政黨零和遊戲走向類似民進黨的派系共治。國民黨的世代交替也正在默默發生中，1972年出生的江啟臣接任國民黨立院黨鞭，還有一眾60後70後的生力軍逐漸浮上檯面，而一大批老一輩選輸後慢慢退休了。至於把統票趕到新黨那邊，是嫌票多嗎？不要躁進做側翼就好，民進黨也沒清急獨派。
台灣左右分野的空間實際上不大，台灣大企業太少，能影響的票不多，右翼政黨先天上不足。相對的，中小企業錢太少，同時工會太少，左翼力量缺乏組織，台灣製造業長期外移的結果，勞工議價權太微弱，對政黨的制約也微弱，兩邊養分不夠又無力制約的情況下，走向左右通吃很合理。台灣老一代企業家大多還沒退休，有份數據提到最近十年台灣企業中層主管的年齡平均增加了10歲，台灣民主化過程中爭取重新分配政經資源的背景烙印較深，也不利於立場的調整。
另外，日本是議會制，豬肉桶政治，合作空間大，台灣是winner take all的總統制，看民進黨在台南高雄的初選。

minimal:
新聞標題中選會；國民黨公投案 再查出離譜連署

新聞網址
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1230576
.......

筆跡相同（簽署除外），我覺得不應該成為連署失效的理由，一個人替一整個家子填公文表格合理之致，就算請外人代書也非甚麼罕見或不合情合理之事，重點終究需要落於連署書是否真的係當事人意願。
一、死人連署、戶政資料不符，可以無爭議直接剔除；誠然，追查行使偽造文書，並非易事，始終公投發起人收繳數以十萬計連署書轉為呈交，若張三李四向其遞交造假文書，要公投發起人負起全面核查無誤之刑事責任，實屬刁難公投發起人，栽贓太易、自辯太難，此例若開將使根本不會有人願意啟動公投；
二、剔除表面資料不符的連署後，全面發函一次予通知各連署人，關於兩項問題：1、連署人是否確曾連署或是否有意撤回連署，若未曾連署或有意撤回者，應覆函，否則未覆函者假定確定連署真確；2、連署人是否容許公眾查閱連署冊上自己的相關資料，若否應覆函，否則未覆函者假定不反對公開；
三、第三階段，公開連署冊讓公眾查閱，連署人本人或一般公眾，可以期限內提出質疑（現階段不容許撤回），但需要在法官席前（以簡易方式，例如各方不容律師代表等等）處理，包括質疑方需要提出證據，涉事方可以就此陳詞抗辯。

奇櫻:筆跡相同（簽署除外），我覺得不應該成為連署失效的理由，一個人替一整個家子填公文表格合理之致，就算請外人代書也非甚麼罕見或不合情合理之事，重點終究需要落於連署書是否真的係當事人意願。
一、死人連署、戶政資料不符，可以無爭議直接剔除；誠然，追查行使偽造文書，並非易 .. (2018-10-02 00:11) 

资料可以代填，但签名盖章自己来，这样呢？就是很多年轻人可能没有印章。

magiu:對大陸的說法有偏差，藍統綠獨是老黃曆了。太陽花以來4、5年，大陸除了國民黨愛好者，比較大的聲音是認為民進黨是台獨，但國民黨是獨台，而且是扶不起的阿斗。
今後的走勢，從兩年多來的民調來看，藍營基本盤猶在，衹是持續萎縮，但相對的，另一面的民進黨的支持率也長期與國民黨 .. (2018-09-18 21:45) 

不論急統派之於國民黨、急獨派之於民進黨，都在各自牽扯著兩黨；但係在單選制為主的選舉制度下（總統、區域立委、縣市長都是單選制），兩黨都必須靠中間靠攏才能最大化、奪得席位。在統獨議題上，臺灣民意的中位，明顯偏獨而非偏統，因此急統派對國民黨的燒後欄效果會大於急獨派對民進黨的影響。清走，不代表票會走；只要繼續係單選制，選民終究會含淚回到大黨，是故新黨和臺聯迅速泡沫化的原因。

中央選舉委員會在今天(9號)召開委員會議，審議先前完成查對的六件公投案。由於這六件公投案的合格聯署書都超過28萬的門檻，因此六件公投案決議都成案。但這六件公投案也都出現死人連署的情庫，所以也比照最先通過的反空污公投，將疑似涉及偽造文書的部分啟動刑事告發。

這六件公投案分別為國民黨提出的反深澳燃煤電廠、反日本核食進口，幸福盟提出的婚姻定義、反同教育，以及同婚專法等三件反同公投案，還有由「飛躍的羚羊」紀政領銜提出的2020東京奧運以台灣之名參賽，也就是「東奧正名」公投。

中選會表示，由於這六件全國性公民投票案，都已經達到公民投票法第12條規定的28萬連署人數門檻，委員會決議依法公告公投案成立。不過，由於這六件公投案在戶政機關查對連署書時，都發現有連署人在連署前就已經死亡的情事，委員會因此也做成決議，將依照刑事訴訟法第241條的規定，予以刑事告發。

中選會今天(8號)今天審議通過東奧正名公投案，該案發起人之一的紀政呼籲年輕朋友站出來投票，助此案順利過關，讓選手能以台灣之名參加東京奧運。

由紀政領銜提出的「你是否同意，以『台灣』（Taiwan）為全名申請參加所有國際運動賽事及2020年東京奧運？」全國性公民投票案查對結果，連署份數51萬5959份，符合規定份數42萬9395份，超過28萬1745份成案門檻。

紀政說，她很高興東奧正名公投成案，但距11月24日的正式投票日，只剩下40幾天的日子，大家必須用全部的精神衝刺，希望能達到500萬票的目標。

紀政提到，年滿18歲就可以參與公投投票，她要特別呼籲，希望年輕人出來投票支持，讓選手以台灣名義參加2020年東京奧運的理想能夠實現。

[纪政領銜提出的「你是否同意，以『台灣』（Taiwan）為全名申請參加所有國際運動賽事及2020年東京奧運？」全國性公民投票案查對結果，連署份數51萬5959份，符合規定份數42萬9395份，超過28萬1745份成案門檻。]

搞笑，“你是否同意”管用吗，能影响人家奥委会吗，自嗨这么好玩?

中央選舉委員會今天(12號)上午公布由「核能流言終結者」創辦人黃士修等人領銜發起的「以核養綠」公投案連署書查對結果，合格連署書以些微差距，沒有通過門檻。

根據中選會公布的查對結果，「以核養綠」公投共送出314,484份連署書，其中合格連署書有279,419分，略低於成案門檻的28萬份。不合格連署書有35,065份，不合格率11.1%，其中有102份連署書為死人連署。

黃士修在送出「以核養綠」公投連署書後，曾希望能補送約兩萬份連署書，但中選會拒收這批連署書，黃士修為此還和「台灣鯛民」廖彥朋等人，在中選會前發起絕食，連前總統馬英九都曾前去探視。如今經過查對，合格連署書並未通過門檻，中選會是否願意讓黃士修補送，如果接受補送連署書，能不能趕上綁年底大選，仍然充滿變數，預料將繼續引發爭議。

假平凹:
[纪政領銜提出的「你是否同意，以『台灣』（Taiwan）為全名申請參加所有國際運動賽事及2020年東京奧運？」全國性公民投票案查對結果，連署份數51萬5959份，符合規定份數42萬9395份，超過28萬1745份成案門檻。]
搞笑，“你是否同意”管用吗，能影响人家奥委会吗，自嗨这么好玩?

當日兩岸在國際奧會的協議，臺灣用「中華臺北」，大陸不是一直裝傻扮懵蓄意違反協議用「中國臺北」來稱呼臺灣麼？協議除了定了臺灣用「中華臺北」，也協定了大陸須要用「中華人民共和國隊」全名出賽而不是用「中國隊」，大陸不是一直蹭著蹭著就蹭了麼？