[铁路]【铁路】新京沪高铁（京沪东线、京沪二线、京沪第二通道） [复制链接]

事实上这条铁路被拆分成了各种小段在各省分别上马。

aiorio:我已经表明了，京沪二线无论怎么走，最后得到的结果都是一样的，在江苏境内。
区别在于是先尝到甜头还是晚尝到。
盐城要是成了断头路，以江苏和上海局的尿性是没那个动力补短板的。
 (2017-03-02 00:06) 

学你的话，盐城铁路关我什么事，关其他人什么事？

aiorio:事实上这条铁路被拆分成了各种小段在各省分别上马。 (2017-03-02 00:20) 

同意，应该不会统一一次性建成。

江苏段应该是合宿新/连镇/徐宿淮盐+连盐/盐通；过江后 沪通/南沿江城际 ，或者接一样远景规划江苏

北沿江规划。 山东段不知具体走向。

二在潍坊以南跟京沪高铁过于接近，支持一，虽然沿途城市不如一，但正好带动一下。

上下求索:二在潍坊以南跟京沪高铁过于接近，支持一，虽然沿途城市不如一，但正好带动一下。 (2017-03-02 23:38) 

考虑过建设成本和经济效益社会效益卜？

建设成本和经济效益、社会效益，三者不讲说全部具备至少也要三占二哦

方案一要相对拉直，取缔这个弯弯。

suncy:方案一要相对拉直，取缔这个弯弯。 (2017-03-03 13:25) 

青州临朐有多少乘客？潍坊有多少乘客？胶东青烟威乘客去京沪又要浪费多少时间？你调查了吗？从沂山鲁山山地中间走要多投资多少钱？工期延长多久？你研究了吗？纸上谈兵真容易。

天津到上海之间规划只通过一堆小城市，人口加一起估计还没济南人多，建设这样的高速铁路前景堪忧；沿途县市既不通向区域中心城市也没有中心城市吸引客流。高铁修乱了。
南京-扬州-南通-上海一旦修建完高铁或城际这个京沪二线就釜底抽薪了，毫无客流（一天江苏段能有几趟车？）。京九高铁通过三个300万城市人口以上城市，辐射人口一亿，济南、徐州、南京是经济、教育、商业、交通中心。所谓二线一个中心不经过，谈何前景？
修建支线就可解决问题如徐州-淮安-南通-上海或曲阜-临沂-淮安-南通-上海；青岛-临沂-淮安-南通-上海；
山东省完全可以走济南或梁山（京九高铁）北上；南下通过曲阜-临沂-上海或青岛-临沂-淮安-南通-上海分流徐州-南京段压力。

沿途总人口4924.8万人，选择上海北京方向1742万人；按公路、民航、铁路各占30%划分，铁路522.6万人，出行人口按总人口1%计算，每日北京或上海方向去程2.6万人。但泰州、扬州、南通三市占比70%为1.82万。其他总和为0.78万人。除了泰州-上海段经行10列火车就够了。每日10列，从7点到19点，一个多小时过一列火车。

可见除泰州、扬州、南通三市有去上海南京紧迫性外，其他并无此需求，投资200年都收回不了

要么滨州-----青州--临沂南下，要么东营----潍坊市区---日照---连云港 南下，路线短，效率高，
“东营----潍坊市区----诸城---临沂”这种走线，弯度太大，至少临沂去北京转这个潍坊弯很不爽

suncy:方案一要相对拉直，取缔这个弯弯。 (2017-03-03 13:25) 

奇葩的大弯弯

西门布衣:要么滨州-----青州--临沂南下，要么东营----潍坊市区---日照---连云港 南下，路线短，效率高，
“东营----潍坊市区----诸城---临沂”这种走线，弯度太大，至少临沂去北京转这个潍坊弯很不爽 (2017-03-03 16:48) 

潍坊以北大致为胶东准备的
临沂经鲁南城际在曲阜跨线去北京很快

niesuper:青州临朐有多少乘客？潍坊有多少乘客？胶东青烟威乘客去京沪又要浪费多少时间？你调查了吗？从沂山鲁山山地中间走要多投资多少钱？工期延长多久？你研究了吗？纸上谈兵真容易。 (2017-03-03 14:24) 

你才是纸上谈兵，淄博、青州都是重要节点城市，经济区位方面潍县完全不是对手。临朐到沂水这一段地形并没有那么复杂，施工难度不大，加之人口相对少一些，正好拆迁比潍坊更容易和低成本，而且铁路尤其高铁不可以随处上下车，只要保证站点乘客数量就好了，淄博青州不输潍坊市区。另外，临朐到沂水段本来就不会停太多车，平均速度反而有保障。而潍坊当不了胶东的门户，胶东南下北上以后根本不需要潍坊做中转，从淄博青州可以北上，从济南德州也可以，从临沂日照可以南下，何须潍坊多言？

山川形便:学你的话，盐城铁路关我什么事，关其他人什么事？ (2017-03-02 08:57) 

建议你鲁多修路，不要想着怎么一条路带尽可能多的地方。
面面俱到、多修路，总比一条干线、少修路，要强得多吧？

caretaker:潍坊以北大致为胶东准备的
临沂经鲁南城际在曲阜跨线去北京很快 (2017-03-03 17:58) 

确实是这样，这样的走线方案，潍坊和临沂都觉得别扭

aiorio:建议你鲁多修路，不要想着怎么一条路带尽可能多的地方。
面面俱到、多修路，总比一条干线、少修路，要强得多吧？ (2017-03-04 16:05) 

不要转移话题，讨论的是京沪东线

山川形便:你才是纸上谈兵，淄博、青州都是重要节点城市，经济区位方面潍县完全不是对手。临朐到沂水这一段地形并没有那么复杂，施工难度不大，加之人口相对少一些，正好拆迁比潍坊更容易和低成本，而且铁路尤其高铁不可以随处上下车，只要保证站点乘客数量就好了，淄博青州不输潍坊市区。 .. (2017-03-03 18:35) 

坐在家里空想的地图党还是少出来瞎摆摆吧。出过门吗，青州向南过穆铃关还算可以，但蒋峪大关到马站一带海拔比青州城区高出不少，就算不修隧道但动的土石方也不会小；淄博向南你不打隧道能过鲁山山地？看来没去过鲁山及沂山吧？青州有几个人坐高铁？能和潍坊比？你对潍坊可以有成见，淄博潍坊各有其产业优势，但就京沪东线来说，淄博离济南只100公里，现在动车40分钟，济青高铁建成后估计用不了25分钟，你就想修京沪东线，做梦。潍坊能不能做胶东北上南下的枢纽由地理位置决定，不是由你的嘴决定的。烟威青北上京津经潍坊最近，比青州淄博合理的多，你还吆喝可以经济南德州，那何必修京沪东线，真是自相矛盾。潍坊向西南到临沂那一线，有些地方是一马平川的村庄，更多的是有小丘的一些村庄，人口并不很密，比桓台张店淄川博山一带稀多了，论拆迁也比走淄博节省。你路经过那些地方吗？其修路难度比穆棱关一带小。京沪东线经潍坊的话不必修一座隧道。烟威青南下，从潍坊走比现京沪高铁省的多了，当然如果有青岛到临沂或连云港的高铁并连接京沪东线更近，但无论如何也轮不到青州和淄博。
劝你周未及假期多开车出去动动，先调查一下山东各地再下结论，否则又要闹出胶南原诸城的土地不适合人居住之类的笑话。

niesuper:青州临朐有多少乘客？潍坊有多少乘客？胶东青烟威乘客去京沪又要浪费多少时间？你调查了吗？从沂山鲁山山地中间走要多投资多少钱？工期延长多久？你研究了吗？纸上谈兵真容易。 (2017-03-03 14:24) 

山东省淄博-潍坊一带是人口最密集的地区，车站设在潍坊，淄博人不可能去潍坊坐车（济南更近），青岛人也不会去（青连铁路更近），东营到潍坊的距离也大于东营到青州的距离且不顺路（东青有高速，且仅仅65km）。放到青州，至少可以吸引淄博客源（临淄到青州仅仅15km，张店到青州不到40km，都比济南近）。东营客源（目前东营油田的人都是到青州坐高铁的，不信你去青州火车站看看），而临沂城区人口已经跟济南一样了，潍坊城区才多少人口？潍坊四个区的GDP加在一起仅仅相当于个寿光县级市，能有多少客源？青州北站距离寿光不到20km，本身就相当于青州寿光公共的站，两个市加起来完败潍坊四区！走青州临沂不仅可以节省距离，还吸引更多的客源！

suncy:山东省淄博-潍坊一带是人口最密集的地区，车站设在潍坊，淄博人不可能去潍坊坐车（济南更近），青岛人也不会去（青连铁路更近），东营到潍坊的距离也大于东营到青州的距离且不顺路（东青有高速，且仅仅65km）。放到青州，至少可以吸引淄博客源（临淄到青州仅仅15km，张店到青州不 .. (2017-03-05 08:43) 

争吵无益,看胶东烟威青潍和淄博济南的博弈吧，到修建时再看。

山川形便:不要转移话题，讨论的是京沪东线 (2017-03-04 17:44) 

京沪二线根本没有什么特殊的，不过是路网的一部分而已。
我们要的是路网不是而二线。
哪种方案有利于铁路网优先形成哪种方案就是好的，阻碍铁路网贯通的方案都是片面的

niesuper:坐在家里空想的地图党还是少出来瞎摆摆吧。出过门吗，青州向南过穆铃关还算可以，但蒋峪大关到马站一带海拔比青州城区高出不少，就算不修隧道但动的土石方也不会小；淄博向南你不打隧道能过鲁山山地？看来没去过鲁山及沂山吧？青州有几个人坐高铁？能和潍坊比？你对潍坊可以有成 .. (2017-03-04 22:28) 

目前中国修高铁的难度和费用在哪里？建议你到西南交通大学进修一下轨道交通，再来谈论怎么建铁路的问题。不要想当然说话。
前几天听到有人说青岛修地铁的最大困难是要过海，说多么多么费钱，只能笑笑而已。看来这位老兄也差不多。

有没有人考虑过：大多数的高铁永远不能盈利，最终如何买单？

niesuper:坐在家里空想的地图党还是少出来瞎摆摆吧。出过门吗，青州向南过穆铃关还算可以，但蒋峪大关到马站一带海拔比青州城区高出不少，就算不修隧道但动的土石方也不会小；淄博向南你不打隧道能过鲁山山地？看来没去过鲁山及沂山吧？青州有几个人坐高铁？能和潍坊比？你对潍坊可以有成 .. (2017-03-04 22:28) 

首先，我说走淄博青州，明显是临淄青州临朐一线，南边是沂山，山谷还算流畅，海拔落差也没你说的那么大，和距离相比根本不是事。这段也不涉及地形复杂的鲁山山区的淄川博山，说多都是废话。其次，青州一直是山东的核心地区，周边人口和经济，单个潍县是比不了的，无论你如何鼓吹。第三，京沪东线若走青州，胶东就会在青州北上，还会在潍县北上？有京沪东线，淄博人还舍近求远走济南到京津？简直笑话。我说京沪高铁，怎么就和京沪东线自相矛盾？真会臆测。另外，徐州临沂诸城青岛烟台威海一线以后也会有高铁，南下经过诸城就可以，需要走潍县？走日照也可以。而且日照以后北上可以在胶州接济青高铁，何须对接潍县？最后，再见，弱智。