[省直管县]省县制最大的好处是易于操作 [复制链接]

省管县凡锁、麻烦、复杂，管100个县不易，县官村简单。省管县要根据省情定。我现在认为撤省撤县，合并地级市建81都市，合并乡镇（三个乡镇合成一个镇），约6600个镇（相当于现在的区），都市----镇----村。

13222466790:省管县凡锁、麻烦、复杂，管100个县不易，县官村简单。省管县要根据省情定。我现在认为撤省撤县，合并地级市建81都市，合并乡镇（三个乡镇合成一个镇），约6600个镇（相当于现在的区），都市----镇----村。 (2014-03-28 22:15) 

县管村简单？光是村的庞大数量就不是一百个“县”这种数量级的·~~更何况还有辖县并不多的省

Franc.She:当年切块地级市不也一样是逐步实现省直管县？改着改着就成了整地改市。
省管县闹剧只不过是把当年地级市从切块到改制的故事重演一遍罢了。 (2014-03-28 20:05) 

是否是重演，谁都不知道未来会如何，你怎么说，我也只能怎么信了，很多这类预测只不过是一厢情愿而已吧？所以这种预测，仁者见仁淫者见淫，没必要纠结

重点是现在省管县确实有一些地方在尝试了，这就是我要强调的

至于千百年后，鬼知道是个什么样子，随他去吧

leexiaoqi:是否是重演，谁都不知道未来会如何，你怎么说，我也只能怎么信了，很多这类预测只不过是一厢情愿而已吧？所以这种预测，仁者见仁淫者见淫，没必要纠结
重点是现在省管县确实有一些地方在尝试了，这就是我要强调的
....... (2014-03-29 00:08) 

谁也不是超人。社会规律就是这样。试过一次失败了，还不甘心，还想失败第二次？
你以为你比大头、光头、腊肉、矮子都更强力么？

Franc.She:谁也不是超人。社会规律就是这样。试过一次失败了，还不甘心，还想失败第二次？
你以为你比大头、光头、腊肉、矮子都更强力么？ (2014-03-29 04:47) 

大头、光头、腊肉的不錯，就是鄧以後不好。

重慶模式不是省縣制，而是預演全境縣改區。

海南島人口跟香港差不多，比東莞還少，不宜作省縣制範本。

南天國士:海南島人口跟香港差不多，比東莞還少，不宜作省縣制範本。 (2014-03-29 11:01) 

那就是个大号的地级市的规模。

Franc.She:那就是个大号的地级市的规模。 (2014-03-29 11:03) 

嗯嗯，重庆也是市辖区，好吧，多远都是市辖区

普天之下，莫非城市，率土之滨，莫非市区

原来，省管县注定失败的社会规律，我没看出来~~

这是哪里来的社会规律~~求科普

ps：请不要歪楼，我讨论的是易于操作与否

就算注定失败那也是很多年后的事情了

leexiaoqi:嗯嗯，重庆也是市辖区，好吧，多远都是市辖区
普天之下，莫非城市，率土之滨，莫非市区
....... (2014-03-30 01:23) 

重庆省、海南市、宁夏市。哈哈哈哈哈。
前面我也已经说过了，从清末开始，历朝历代都想实现省县制，但是都没有成功。这还不够么？
从理论角度讲，省这个规模也不适合成为地方实体。不仅容易造成割据，也无法维持足够的行政效率。

應該說先虛地最易。

南天國士:應該說先虛地最易。 (2014-03-30 10:38) 

虚地最不可能。一百年来历朝历代的朝廷一直以此为目标，但结果却是地级变成了地方政治的主角。事实证明，地级从规模上讲最适合成为地方治理的单一实体，兼顾了实力与效率]。

http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=116263&ds=1&page=1#1678410

交通与通讯的快速发展，使省管县变得可能！

lhqsrc:交通与通讯的快速发展，使省管县变得可能！ (2014-03-30 19:10) 

以现在交通和通信发展水平，以及城市化的发展程度，还不足以支持新版的省县制。新的省县制需要两个条件：1、高铁、动车通勤化，也就是以普通民众的收入，每天都能乘坐至少一个来回；2、都会区普遍连片，也就是类似鲁尔区和珠三角的那种城市化地带，能在全国范围内普遍铺开。
对于第1个条件，我想在目前这个时代，即便以发达国家的收入水平，也做不到这样的程度。
对于第2个条件，别的不说，全世界的人口数量再增加1个零，恐怕都不足以覆盖那么多的建成区。而那么多的人口，也显然不是目前的技术水平能养得活的。

市縣制或市鄉制就行？

Franc.She:重庆省、海南市、宁夏市。哈哈哈哈哈。
前面我也已经说过了，从清末开始，历朝历代都想实现省县制，但是都没有成功。这还不够么？
从理论角度讲，省这个规模也不适合成为地方实体。不仅容易造成割据，也无法维持足够的行政效率。 (2014-03-30 04:41) 

那是因为没有分省，把省分了，就算是你不承认的省管县，但却是客观存在的，包括河南的试点

至于成不成功

清末开始，总共就清朝，民国，天朝三朝，可称之为规律，这归纳法也太草率了，还需要几百年几个朝代的考察期吧~~

就现实国家机构的考量，还是省管县最容易：当代中国的地级实质上是尴尬的一个级别，有的地方跟县似的，有的地方跟省似的：地级市有的很多政府机关单位和只能，县多数都有，这是河南湖北等地搞直管“容易”的原因

几百年后失败，管它呢~~

地級市像是藩主，因爲有些人拒絕地方自治。

leexiaoqi:那是因为没有分省，把省分了，就算是你不承认的省管县，但却是客观存在的，包括河南的试点
至于成不成功
清末开始，总共就清朝，民国，天朝三朝，可称之为规律，这归纳法也太草率了，还需要几百年几个朝代的考察期吧~~
就现实国家机构的考量，还是省管县最容易：当代中国的地级实质上是尴尬的一个级别，有的地方跟县似的，有的地方跟省似的：地级市有的很多政府机关单位和只能，县多数都有，这是河南湖北等地搞直管“容易”的原因
几百年后失败，管它呢~~  (2014-03-30 20:24) 

早说过了，河南的这种试点其实就是30年前切块地级市的思路。把地级原先的下级单位由省直辖，与地级并列，绕过地级。只不过换了个名字，其它的都是一模一样的。最后的结果只能是把县合并成地级市那么大。
所谓地级市，其实也是说，市本不是地级，而是县级，但现在把它与地级并列。正如三个直辖市，本不是省级，而是把它们与省并列。
至于分省，几百年后？你想太远了。几年就维持不住了。大头干过，光头败退前，以及腊肉初年也干过。不过后来发现，如果没有大行政区，分省是不可行的。那个行政效率和控制力度，已经低到了连中世纪都不如的程度。而如果有大行政区，这个省也要分到比清代的分守道还要小的规模，才能支持中世纪的行政效率。
某帮派的体制就是从上到下各级党委和政府的机构和权限都是一一对应的。不光是地级的机构和事务范围，县级都有；中央有的机构和权限，除了外交和国防，地方各级也几乎都有一一对应的机构，也都有与之对应的办事机构。这是封建制的体现。
至于各级行政区的规模，我也想说，有些省的规模与地级相当，如宁夏、海南。我是不是也可以由此证明，省的地位很尴尬呢？

Franc.She:早说过了，河南的这种试点其实就是30年前切块地级市的思路。把地级原先的下级单位由省直辖，与地级并列，绕过地级。只不过换了个名字，其它的都是一模一样的。最后的结果只能是把县合并成地级市那么大。
所谓地级市，其实也是说，市本不是地级，而是县级，但现在把它与地级并列。 .. (2014-03-31 06:17) 

只要合并的“地级市那么大”的县直管乡镇街，怕啥？难道就怕官员提拔？

而且什么叫地级市那么大？湖北鄂州就一百万人，设了三个红区n个黑区，湖北天门一百多万人，旗下都是乡镇，这两个“市”都在一个省，前者是“地级市”，后者只不过是高配的“县级市”

地级市的大小，本身这就是个伪命题：地级市都是天壤之别的大小，而且就以鄂州为例，挨着的武汉和黄冈无论人口还是面积都是其好几倍，这比相邻县之间的差距可大得多

所以河南的解释只不过是“硬坳”，反正，要么不是省管县，就算是省管辖，要么这个省太小，难得有湖北河南这样的大省直管县，却又硬坳一些有的没的，说这个省未来有其他企图——没几个人会在十年后再来本论坛追究你的说辞是否正确，所以你爱怎么说，我也只能怎么信了，反正10年之后谁记得谁呢？

所以，省管县不是不可能存在，只不过在你的解释体系下，都给改头换面了一个新词而已，没差：重庆本质都是“市”的话，中国改叫中国“市”，本论坛讨论的所有问题都是伪命题了~~把地球改叫地球村，别说省尴尬，中国顶多就是村民小组，省地县都彻底成为伪命题，都该取消。

省的地位尴尬与否，仁者见仁淫者见淫，你拿有利的论据三言两语当然很容易论证有利的结果，没啥意义

leexiaoqi:只要合并的“地级市那么大”的县直管乡镇街，怕啥？难道就怕官员提拔？
而且什么叫地级市那么大？湖北鄂州就一百万人，设了三个红区n个黑区，湖北天门一百多万人，旗下都是乡镇，这两个“市”都在一个省，前者是“地级市”，后者只不过是高配的“县级市”
....... (2014-03-31 07:10) 

那你不如整地改”县“。改个名字，虽说也得花不少钱重新刻章，但也比你这样折腾省事儿多了。
海南只有700多万人口，宁夏更只有500多万。而保定一个地级市就上千万。

Franc.She:那你不如整地改”县“。改个名字，虽说也得花不少钱重新刻章，但也比你这样折腾省事儿多了。
海南只有700多万人口，宁夏更只有500多万。而保定一个地级市就上千万。 (2014-03-31 07:22) 

所以嘛，既然地区有不到一百万人的，也有一千多万人的，为何省有一亿人的也有两百万人的就不合理，地级市有鸿沟就合理了呢？

典型的双重标准嘛~~

只要能够地级和县级减少行政重合程度，改叫啥都行，而地级市直接关系乡镇的路数（东莞属于，鄂州不算），我并不反对，只不过增加地级市是增加地级班子，而直管县，像是湖北那样的，不比某些地级市人口少，但是确是副地级班子，如此而已，本质无不同

leexiaoqi:所以嘛，既然地区有不到一百万人的，也有一千多万人的，为何省有一亿人的也有两百万人的就不合理，地级市有鸿沟就合理了呢？
典型的双重标准嘛~~
....... (2014-03-31 07:31) 

双重标准的显然是你啊。既然你可以用不同的地来证明地即很鸡肋，为什么我用不同的省来证明省级很鸡肋，就不可以呢？
历史已经多次证明了，省制、道制都不合适。大头、光头、腊肉、矮子都分别证明了一次。四次了，还不够？你打算再来一次？你觉得你比他们四位都更强力得多？小旗超人大总统、大元帅？
即便是从减少府县两级的行政重合度的角度出发，也应该是废县，把县变成府的分理机构，而不是反过来。现在的交通水平已经提高很多了，府域范围内的联络已经很方便了。县级纯属鸡肋。

Franc.She:双重标准的显然是你啊。既然你可以用不同的地来证明地即很鸡肋，为什么我用不同的省来证明省级很鸡肋，就不可以呢？
历史已经多次证明了，省制、道制都不合适。大头、光头、腊肉、矮子都分别证明了一次。四次了，还不够？你打算再来一次？你觉得你比他们四位都更强力得多？小旗超 .. (2014-03-31 07:49) 

我要证明地级市很鸡肋？我什么时候说过这句话？

我这帖子讲的是省管县在现实操作要容易得多吧？

莫名其妙的树个假靶子还打得不亦乐乎~~

鄂州地级市，面积1594，人口108万
麻城县级市，面积3747，人口120万
我说啥好呢?麻城是鸡肋，鄂州是必须？

关键是两者相距并不远，绝非河南和西藏那种差别