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[河北]河北的三大特点无省可比 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2016-03-02
个人认为还是石家庄位置太偏,省会位置至少应该和京津成等边三角形,共同辐射周边
现在石家庄的位置就是单边联系北京,带着小弟跟天津竞争,不光竞争不过,小弟都还不听话
只看该作者 26 发表于: 2016-03-02
回 delta 的帖子
delta:不以發展的眼光看問題。
石家莊暫時領先又如何?底蘊深厚的洛陽保持河南第一城多長時間,不照樣被鄭州反超了。
如果省會還在保定,區位居中、歷史地位服眾,再加上和天津關係良好,藉助平津,發展一定非常迅速。不像石家莊,本來就競爭不過平津,還得防範壓制省內的保定、唐山。 (2016-03-01 21:19) 

北京和天津之间的廊坊还没发展起来呢?
很早以前河北省的发展方向就是环北京、环渤海,而不是环石家庄。河北省是少有的几个不以省会为中心发展的省份。但是北京六环以外的发展空间还很大,天津郊县——静海、宝坻、宁河,发展水平比唐山地区也好不了多少。京津根本没有多少产业向保定输出。这也是河北省两环战略不温不火的原因。
石家庄的经济总量不及唐山,保定更不及唐山,当年直隶总督和北洋总督驻保定,大概只是因为保定距离北京、天津相对近一些而已。
河北省的省会首位度并不是很高,这也是河北经济总量大有被湖北、四川后来居上的态势,因为河北省内不可能成长出像武汉、成都一样的大区一级的城市,并聚集高端产业,拉升人均GDP。石家庄不行,保定更不行。如果省会在保定,可能就是全国最有没有存在的省会了,反正在省会能办到的事情,还不如直接去北京、天津了。现在唐山就是这样的情况,所以唐山重工业强,但服务业不强,地产价格也是不温不火。
省会石家庄虽然没有存在感,但好歹是全国性的交通中心,扼三晋大地东部门户,好歹还有邢台、衡水两个小兄弟跟着跑。
如果省会在保定呢?保定市交通盲肠。
大概没谁往保定跑?唐秦张承廊沧现在怎样还会怎样,就是保定自己北部的涿州易县涞水来源高碑店定兴还是会跟着北京跑。衡水大概也想跟着京津跑,而不是保定,哪怕是石家庄。保定南边的石家庄、邯郸也不会服保定,去保定,还不说直接进京呢?邢台?要不跟着石家庄、邯郸跑,要不直接去北京,保定爱在哪在哪?
当然,保定-石家庄之间的矛盾也不是像某些人希望的那么严重。唐山,虽然距离石家庄很遥远,但是也不会有取而代之的思想。张承廊沧省会爱在哪在哪,反正我们只认北京天津。
实际上,河北省的地级区划还是很和谐的。石家庄实际上是冀中南石保衡邢邯五地的事实省会。
唐秦承张廊沧才不会理省会在哪,不管省会在哪,他们仍然会往北京天津跑。
只看该作者 27 发表于: 2016-03-02
回 乐而忘忧 的帖子
乐而忘忧:河北就是这样矛盾的省份。全省发展既不能完全依附京津,又不能完全另起炉灶——前者是等死,后者是作死,分寸拿捏非常微妙。冀省省会,首先要能借力京津,又要保持一定独立性,特别是必须能够作为京津辐射的增幅器和中转站,将京津的正面影响传播出去。
因为冀中成为发展塌陷区 .. (2016-03-02 01:07) 

按照这样的逻辑,省会应该在北京和天津之间的廊坊,但是廊坊还没发展起来呢?很早以前河北省的发展方向就是环北京、环渤海,而不是环石家庄。河北省是少有的几个不以省会为中心发展的省份。
但是北京六环以外的发展空间还很大,天津郊县——静海、宝坻、宁河,发展水平比唐山地区也好不了多少。京津根本没有多少产业向保定输出。这也是河北省两环战略不温不火的原因。
石家庄的经济总量不及唐山,保定更不及唐山,当年直隶总督和北洋总督驻保定,大概只是因为保定距离北京、天津相对近一些而已。
河北省的省会首位度并不是很高,这也是河北经济总量大有被湖北、四川后来居上的态势,因为河北省内不可能成长出像武汉、成都一样的大区一级的城市,并聚集高端产业,拉升人均GDP。石家庄不行,保定更不行。
如果省会在保定,可能就是全国最有没有存在的省会了,反正在省会能办到的事情,还不如直接去北京、天津了。现在唐山就是这样的情况,所以唐山重工业强,但服务业不强,地产价格也是不温不火。
省会石家庄虽然没有存在感,但好歹是全国性的交通中心,扼三晋大地东部门户,好歹还有邢台、衡水两个小兄弟跟着跑。
如果省会在保定呢?保定市交通盲肠。
大概没谁往保定跑?唐秦张承廊沧现在怎样还会怎样,就是保定自己北部的涿州易县涞水来源高碑店定兴还是会跟着北京跑。衡水大概也想跟着京津跑,而不是保定,哪怕是石家庄。保定南边的石家庄、邯郸也不会服保定,去保定,还不说直接进京呢?邢台?要不跟着石家庄、邯郸跑,要不直接去北京,保定爱在哪在哪?
当然,保定-石家庄之间的矛盾也不是像某些人希望的那么严重。唐山,虽然距离石家庄很遥远,但是也不会有取而代之的思想。张承廊沧省会爱在哪在哪,反正我们只认北京天津。
实际上,河北省的地级区划还是很和谐的。石家庄实际上是冀中南石保衡邢邯五地的事实省会。
唐秦承张廊沧才不会理省会在哪,不管省会在哪,他们仍然会往北京天津跑。
只看该作者 28 发表于: 2016-03-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按照这样的逻辑,省会应该在北京和天津之间的廊坊,但是廊坊还没发展起来呢?很早以前河北省的发展方向就是环北京、环渤海,而不是环石家庄。河北省是少有的几个不以省会为中心发展的省份。
但是北京六环以外的发展空间还很大,天津郊县——静海、宝坻、宁河,发展水平比唐山地区 .. (2016-03-02 11:55) 

必须去省会办的事:行政机关工作,国企工作,上大学。这几项都是人数非常多的。省政府在哪,省级机关就得在哪,除了政府部门,还包括事业单位、国企,比如省电视台、省报社、省级文化体育场馆、省级各行协会学会,省重点大学中学,这些人员全加起来,人多了去了,保定如果是省会,不会比现在的石家庄小
廊坊过去就没有一个省重点单位和项目工程,因为过去河北省就不重视廊坊发展。自从2000年左右河北省经贸洽谈会到廊坊以后,廊坊才开始发展。
只看该作者 29 发表于: 2016-03-02
回 小小狼 的帖子
小小狼:必须去省会办的事:行政机关工作,国企工作,上大学。这几项都是人数非常多的。省政府在哪,省级机关就得在哪,除了政府部门,还包括事业单位、国企,比如省电视台、省报社、省级文化体育场馆、省级各行协会学会,省重点大学中学,这些人员全加起来,人多了去了,保定如果是省会 .. (2016-03-02 12:05) 

河北省会在保定的时候,保定人口就没有石家庄多。对了现在河北大学还在保定呢!
只看该作者 30 发表于: 2016-03-02
回 牛牛 的帖子
牛牛:如果一直在保定,现在应该是500多万人口的大都市了。
如果一直在天津,现在应该是全国一流人口大省,经济大省。 (2016-02-29 18:34) 

就是河北省会在唐山,唐山的人口也达不到500万。
只看该作者 31 发表于: 2016-03-02
石家庄的大学,除了铁道学院是一直在石家庄,其他都是主要靠省会搬迁去的,像河北师范大学是最大的,是从北京天津宣化搬过去的,师大的来源里只有石家庄师范学院是石家庄当地的。
保定原有的农大,河北大学,如果河北师大、科大等都在保定,那保定的高教水平不会比天津差。
京津保是一个等边三角形,这个范围是河北的精华区,河北省会应该在这个范围。包括现在的京津冀一体化,也应该是以京津保包括廊坊为核心区域的。
只看该作者 32 发表于: 2016-03-02
回 iantop 的帖子
iantop:个人认为还是石家庄位置太偏,省会位置至少应该和京津成等边三角形,共同辐射周边
现在石家庄的位置就是单边联系北京,带着小弟跟天津竞争,不光竞争不过,小弟都还不听话 (2016-03-02 11:47) 

京津唐是等边三角,但是唐山到现在还是接受辐射。海河平原不可能再出现第三个和北京、天津相提并论的城市。
只看该作者 33 发表于: 2016-03-02
回 小小狼 的帖子
小小狼:石家庄的大学,除了铁道学院是一直在石家庄,其他都是主要靠省会搬迁去的,像河北师范大学是最大的,是从北京天津宣化搬过去的,师大的来源里只有石家庄师范学院是石家庄当地的。
保定原有的农大,河北大学,如果河北师大、科大等都在保定,那保定的高教水平不会比天津差。
京津保 .. (2016-03-02 12:10) 

师大、医大、科大、地质学院好像的确是从保定搬去的,如果不搬似乎保定有:

河北大学
河北师范大学
河北医科大学
河北科技大学
河北地质大学
河北农业大学
河北金融大学
华北电力大学

教育实力还是很雄厚的
只看该作者 34 发表于: 2016-03-02
回 hurry21 的帖子
hurry21:师大、医大、科大、地质学院好像的确是从保定搬去的,如果不搬似乎保定有:
河北大学
河北师范大学
....... (2016-03-02 12:25) 

河北地质是从宣化搬过去的
只看该作者 35 发表于: 2016-03-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按照这样的逻辑,省会应该在北京和天津之间的廊坊,但是廊坊还没发展起来呢?很早以前河北省的发展方向就是环北京、环渤海,而不是环石家庄。河北省是少有的几个不以省会为中心发展的省份。
但是北京六环以外的发展空间还很大,天津郊县——静海、宝坻、宁河,发展水平比唐山地区 .. (2016-03-02 11:55) 

并不是七千万河北人都会跑到北京天津的,不是所有人都喜欢当北漂的,也不是所有家庭都能承担得起北京天津的高房价的。所以河北省会如果留在保定,我认为今天也差不多石家庄哪儿去。

当然,不管河北省会在哪,河北,甚至华北,都不会出现能与京津比肩的大都市,保定不会,唐山不会,邯郸不会,石家庄也不会。
只看该作者 36 发表于: 2016-03-02
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:并不是七千万河北人都会跑到北京天津的,不是所有人都喜欢当北漂的,也不是所有家庭都能承担得起北京天津的高房价的。所以河北省会如果留在保定,我认为今天也差不多石家庄哪儿去。
当然,不管河北省会在哪,河北,甚至华北,都不会出现能与京津比肩的大都市,保定不会,唐山不 .. (2016-03-02 12:56)

我只是不同意牛总说的“如果一直在保定,现在应该是500多万人口的大都市了”。有必要争论这么多楼吗?
至于保定和石家庄,不管谁做省会。唐秦承张廊沧仍然会跟着京津跑,而不会跟着省会跑。
但客观上讲,我还是认为石家庄城市发展的前景比保定好一些,(一)交通区位、(二)矿产资源。这是工业化早期城市崛起的必要条件。
但是现在石家庄工业以轻工业为主,石钢的规模虽然也不小,但在钢铁大省河北也就不值一提,井陉矿区已经枯竭,所以城市产业升级的压力大,石家庄的支柱产业——制药、纺织、食品等,水资源压力大,而海河平原中部严重缺水,同时产业升级很难,省会面临着产业空心化的忧患。而保定至少有汽车、输变电设备、光伏、风电装备制造业,虽然现在也不怎么挣钱,但毕竟属于新兴行业。石家庄可能的新增长点可能是通用航空和电子装备,但任重道远。
只看该作者 37 发表于: 2016-03-02
回 小小狼 的帖子
小小狼:石家庄的大学,除了铁道学院是一直在石家庄,其他都是主要靠省会搬迁去的,像河北师范大学是最大的,是从北京天津宣化搬过去的,师大的来源里只有石家庄师范学院是石家庄当地的。
保定原有的农大,河北大学,如果河北师大、科大等都在保定,那保定的高教水平不会比天津差。
京津保 .. (2016-03-02 12:10) 

似乎京津唐一体化更有价值。
只看该作者 38 发表于: 2016-03-02
回 小小狼 的帖子
小小狼:石家庄的大学,除了铁道学院是一直在石家庄,其他都是主要靠省会搬迁去的,像河北师范大学是最大的,是从北京天津宣化搬过去的,师大的来源里只有石家庄师范学院是石家庄当地的。
保定原有的农大,河北大学,如果河北师大、科大等都在保定,那保定的高教水平不会比天津差。
京津保 .. (2016-03-02 12:10) 

最好把工大(唯一的河北省属211,但是在天津)、工程大(邯郸,原北京水电学院、华北水电学院)、理工大(唐山.现在改名叫华北理工),以及职技师院(秦皇岛开发区.昌黎)、水利学院(沧州)等都“河北”打头的高校都搬到保定吧。
实际上河北省属高校并不集中,基本上各市都有一两所河北或华北开头的院校,保定、廊坊(包括三河燕郊)乃至秦皇岛的高等教育,在地级市里面都不算弱。
只看该作者 39 发表于: 2016-03-02
回 hurry21 的帖子
hurry21:师大、医大、科大、地质学院好像的确是从保定搬去的,如果不搬似乎保定有:
河北大学
河北师范大学
....... (2016-03-02 12:25) 

科大、医大,包括师大虽然不能说和保定没有关系,但是和石家庄发生关系,也比省会搬到石家庄要早。

河北医大其前身是1894年清政府批准建立的北洋医学堂,1995年5月,由原河北医学院、河北中医学院、石家庄医学高等专科学校三所医科学校合并组建新的河北医科大学。
1913年,在保定创办直隶公立医学专门学校 ;1921年,并入河北大学为医科;1932年,河北大学停办,成立独立学院,称河北省立医学院;抗日战争爆发后,学校被迫停办9年;1947年,学校由保定迁往天津;1952年,由天津迁回保定;1958年,由保定迁到石家庄(当时省会在天津)。
1956年,建立的河北中医学校;1958年改为河北中医学院;1962年,更名为天津中医学院;1970年,迁至石家庄与河北医学院合并,改称河北新医大学,设医学、中医两个专业。1979年8月,重新组建河北中医学院,河北新医大学恢复河北医学院名称。 
石家庄医学高等专科学校的前身是1949年成立的鞍山卫生学校,后更名为鞍钢卫生学校、华山冶金医学专科学校;1988年迁至石家庄,改名为石家庄医学高等专科学校。
河北科技大学于1996年5月由原河北轻化工学院、河北机电学院和河北省纺织职工大学合并组建而成。2002年,河北纺织工业学校并入。
河北轻化工学院的前身为河北工读师范学院。河北工读师范学院的前身又有两个:一是河北石家庄工业管理学校,由河北省农业机械化学校和河北交通学院合并而成,农机化学校是由1951年建在河北省正定县的河北建设学院财经部演变而来,交通学院是由1956年建校的交通部石家庄公路工程学校演变而来;二是河北省教师进修学院,前身为1956年6月建于保定的河北保定速成师范专科学校。
1964年11月,在河北石家庄工业学校的基础上改办河北工读师范学院。1965年10月,河北教师进修学院并入河北工读师范学院,校名仍为河北工读师范学院。1970年10月,河北工读师范学院更名为河北化工学院。1987年11月7日,河北化工学院更名为河北轻化工学院。
河北机电学院的历史可追溯到1941 年八路军总司令部在太行山抗日根据地创办的我党我军第一所兵工学校 —— 太行工业学校(今中北大学)。1949年8月,太行工业学校更名为华北兵工职业学校。1949年9月,华北兵工职业学校初级二部在河北建屏县(今平山县)成立,1954年8月28日,学校迁到石家庄市,1958年9月,更名为石家庄电机制造学校(中专);1959年3月,一机部将沈阳电机制造学校合并到石家庄电机制造学校。1969年10月,学校划归河北省领导。1971年11月,在石家庄电机制造学校的基础上,筹办河北机电学院,1978年3月,首届(77级)本科生入学。1980年7月,河北工业大学邯郸筹备处的人员物资合并到河北机电学院。

河北省纺织职工大学的前身是1980年,经省政府批准、教育部备案成立的石家庄纺织工业职工大学,隶属市纺织局领导;1983年,划归省纺织总公司领导,更名为河北省石家庄纺织职工大学;1987年,更名为河北省纺织职工大学。
河北纺织工业学校的前身是成立于1912年的直隶甲种工业学校,校址位于河北省保定市,抗日战争爆发,学校迁至陕西省周至县。抗战胜利后,天津、保定等地的校友发起捐助复校活动,并于1946年在天津法政桥正式复校招生。1949年,学校由天津迁到石家庄。1978年,更名为河北纺织工业学校。2002年,并入河北科技大学。
只看该作者 40 发表于: 2016-03-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:我只是不同意牛总说的“如果一直在保定,现在应该是500多万人口的大都市了”。有必要争论这么多楼吗?
至于保定和石家庄,不管谁做省会。唐秦承张廊沧仍然会跟着京津跑,而不会跟着省会跑。
但客观上讲,我还是认为石家庄城市发展的前景比保定好一些,(一)交通区位、(二)矿产 .. (2016-03-02 14:10) 

我只是想说没必要矮化保定嘛
只看该作者 41 发表于: 2016-03-02
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:我只是想说没必要矮化保定嘛 (2016-03-02 17:19) 

除了京津以外,数来数去,可以作为河北省会的不是保定就是石家庄。但我确实认为,石家庄做省会更合适。作为省会,石家庄市没有存在感;但是保定可能更没有,保定连自己家里都团结不住,涿州、易县、来源、涞水、高碑店、定兴都跟着北京跑,更何况团结全省。至少衡水、邢台、邯郸三家会和石家庄玩,当然邯郸也是三心二意。
只看该作者 42 发表于: 2016-03-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:我只是不同意牛总说的“如果一直在保定,现在应该是500多万人口的大都市了”。有必要争论这么多楼吗?
至于保定和石家庄,不管谁做省会。唐秦承张廊沧仍然会跟着京津跑,而不会跟着省会跑。
但客观上讲,我还是认为石家庄城市发展的前景比保定好一些,(一)交通区位、(二)矿产 .. (2016-03-02 14:10) 

朋友,如果保定一直是省会的话,现在城市人口能不能达到500多万,这不是问题的关键,重点是以下几个结果不容否定:
1,保定城肯定比现在大的多。
2,保定城肯定比现在石家庄也要大的多,全省第一城。
3,保定的交通条件肯定比现在要强的多,四通八达的交通网肯定早就形成。
4,保定成为全省的政治,经济,文化,交通,人口中心地位早已确定。
你信不信?
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 43 发表于: 2016-03-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:除了京津以外,数来数去,可以作为河北省会的不是保定就是石家庄。但我确实认为,石家庄做省会更合适。作为省会,石家庄市没有存在感;但是保定可能更没有,保定连自己家里都团结不住,涿州、易县、来源、涞水、高碑店、定兴都跟着北京跑,更何况团结全省。至少衡水、邢台、邯郸 .. (2016-03-02 17:34) 

朋友,你是河北人吗?
请问,最早确定保定为省会的主要理由和原因是什么?
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 44 发表于: 2016-03-02
回 牛牛 的帖子
牛牛:朋友,如果保定一直是省会的话,现在城市人口能不能达到500多万,这不是问题的关键,重点是以下几个结果不容否定:
1,保定城肯定比现在大的多。
2,保定城肯定比现在石家庄也要大的多,全省第一城。
3,保定的交通条件肯定比现在要强的多,四通八达的交通网肯定早就形成。
..... .. (2016-03-02 17:34) 

即使历史上保定作为河北省会的那些年,人口也没石家庄多,当然保定主城人口比唐山多,当然都市区人口唐山比保定多,而且现在丰南(胥各庄)、开平与唐山主城已经连在一起了,总人口可能已经超过了保定,而且保定也是京广铁路沿线除了省会(直辖市)以外,第一大城市;但是即使河北省会一直在保定,保定总人口会比现在多,但未必能达到石家庄现在的规模。四通八达的铁路网更是不可能,因为保定西边就是太行山。而且太行八陉中最重要的就是井陉和军都陉(居庸关)所以石家庄和北京成为了太行山中段和北段的交通中心,和保定没有什么关系。虽然保定也有飞狐陉和紫荆关,但那是在北京西南的拒马河上。同时从保定往西一直到榆林都是茫茫大山,不可能有什么东西大通道,而石家庄是青岛-银川通道与京广通道的交点,交通地位自然比保定重要的多。
除了京津以外(但是京津不可能做河北省会),数来数去,可以作为河北省会的不是保定就是石家庄。但我确实认为,石家庄做省会更合适。作为省会,石家庄市没有存在感;但是保定可能更没有,保定连自己家里都团结不住,涿州、易县、来源、涞水、高碑店、定兴都跟着北京跑,更何况团结全省。至少衡水、邢台、邯郸三家会和石家庄玩,当然邯郸也是三心二意。
只看该作者 45 发表于: 2016-03-02
回 牛牛 的帖子
牛牛:朋友,如果保定一直是省会的话,现在城市人口能不能达到500多万,这不是问题的关键,重点是以下几个结果不容否定:
1,保定城肯定比现在大的多。
2,保定城肯定比现在石家庄也要大的多,全省第一城。
3,保定的交通条件肯定比现在要强的多,四通八达的交通网肯定早就形成。
..... .. (2016-03-02 17:34) 

河北的经济中心城市如果有的话,现在是唐山,将来也应该是唐山;河北省的支柱产业是钢材及相关的煤焦、机械、建材,保定几乎不产一吨煤、一吨铁。
保定即使能成为中心,也是大家所深恶痛疾的“省会吸血”。
只看该作者 46 发表于: 2016-03-02
回 牛牛 的帖子
牛牛:朋友,你是河北人吗?
请问,最早确定保定为省会的主要理由和原因是什么? (2016-03-02 17:46)

清朝时期的直隶总督衙门就在保定府,就是因为这个吧?当然直隶总督也在大名、正定、保定之间搬了很多次家,甚至还曾经被裁撤过,为什么最后落脚在保定,大概是因为保定离北京和天津都比较近,而且直隶总督还兼管运河河道,晚清又兼北洋(通商)大臣,大概要找一个划船去天津方便的地方。而且直隶时期的版图比现在的河北省还要大,正定就更相对偏南了
[ 此帖被燕山雪在2016-03-02 18:10重新编辑 ]
只看该作者 47 发表于: 2016-03-03
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:即使历史上保定作为河北省会的那些年,人口也没石家庄多,当然保定主城人口比唐山多,当然都市区人口唐山比保定多,而且现在丰南(胥各庄)、开平与唐山主城已经连在一起了,总人口可能已经超过了保定,而且保定也是京广铁路沿线除了省会(直辖市)以外,第一大城市;但是即使河 .. (2016-03-02 17:48) 

省会不一定非是第一大城市,尤其是河北这样的环首都省。近年来由于中央集权加强,自由经济让位垄断经济,所以首都省会的聚集效应非常明显,这就是近年来首都直辖市省会人口暴增的原因,所以如果现在保定是省会,现在保定人口也会快速增加。
保定比石家庄强的地方在于第一位置更接近河北中部,第二历史文化积淀更多,第三离京津更近交流更方便。
石家庄比保定强的地方在于第一工业交通发达,符合讲究工人阶级领导一切的政治环境,第二中共对石家庄有浓厚感情,包括西柏坡包括武装解放的第一个大城市,所以在中共主政的情况下更倾向石家庄,第三如果单看京津以外的河北,石家庄能带领更多的小弟,而作为京津冀整体,保定更适合。
只看该作者 48 发表于: 2016-09-30
回 小小狼 的帖子
我籍贯是保定人,在石家庄长大。在建国时保定的人口、交通、工业、农业基础都没法和石家庄相比,省会定在石家庄是自然的。@燕山雪 已经说的很清楚了。保定文化和石家庄也不太一样,保定人强悍好武,石家庄人朴实重文。
总体上来说河北省会,在现有的省境内还是定在石家庄最好,建国时是这样,现在更是这样。
只看该作者 49 发表于: 2016-09-30
衡水没有和外省接壤
我的博客满天碧

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