[地名探讨]关于北大清华的那两个帖子 [复制链接]

都是老帖子了 没想到还能翻上来 感慨一下
可能很多网友都不太了解两校的来历和典故，所以可能对两校的名称产生不同的理解，进而联想到种种主义和思潮，在此为向大家做一下澄清

首先 问题的焦点在于名称 而无论peking u 还是tsinghua u在此都是“校名”而非“地名”。
所谓“大学”乃是学术和精神的共同体 所以 北大清华的校名是否适用于规范地名翻译的种种法规法条需要证明
先说北大 北大建校之初名为京师大学堂 the imperial university of peking 后来改成了北京大学peking  university 。在当时peking一词的确是北京的英文含义 但是历经漫长的时代变迁后peking u（PKU）已经转化为北大名称的一部分 就像光华（gsm）代指光华管理学院 ccer代指中国经济发展研究中心，ccme代指化学和分子工程学院一样。
隔壁更是如此。清华一词本来指清华园 是一个很小的王府花园 当年根据威妥玛翻成tsinghua后经过很多年同样转化为专有名词，甚至成为清华文化中的一部分。就像mit固执的坚持institute 而非改成大学一样（所以就有了北京理工的bit和上海理工的东施效颦）

第二 名称的目的在于使用
无论PKU还是THU在国内外（特别是国外，毕竟英文名称是说给外国人听的）都已经广为人知且为人民广泛接受。在国际间交往日趋密切和频繁的今天 如果贸然改名会造成很多不便。想必大家都记得汉城改名首尔时坛子里外一片嬉笑怒骂之声吧。在这里道理是一样的 只不过换了角色。

第三 名从主人
对于广大的地理爱好者和网友来说 北大和清华到底叫什么不过是茶余饭后的谈资 但对于两校的同学们 这 是对科学民主 自强不息的传承 是印刻在内心的对母校的珍重。既然百多年来 一代又一代的北大人和清华人坚持PKU 和 THU 的名称，请大家尊重。

第四 关于所谓崇洋媚外
在我（和其他很多同学看来）这不是崇洋媚外。一所大学 是否使用了一两个类似英文作校名就是崇洋媚外呢？如果是 那么中国对外自称CHINA是否更加大逆不道呢？
又 很多网友批评北大清华的校名“标新立异”人家北京其他大学都自称beijing 而北大何故peking？我要说 这是历史造成的 北大建校时北京称peking 而北航北理北科北工北邮等等建校时北京称beijing而已。（另外的例子 北航的英文名称似乎就是beihang u）

第五 关于违宪
这是个很沉重的话题 因为我们的宪法到目前为止还没有法律效力 也就是说任何人 单位 集体 行政机关 国家机关如果违反了宪法 是不会受到任何制裁的。同样 在司法实务中 如果公民的宪法权利受到侵犯也得不到任何来自宪法的救济。所以关于北大名称违宪的说法很可笑 我觉得如何切实落实宪法上记载的 上天所赋的公民权利更加实际些。

就这么多 欢迎拍砖

不受宪法制裁并不代表本身不违宪！

这种争论本来没什么，但如果提高到违宪和媚外的高度就太可笑了！

宪法没有地级市怎么现在有一大堆呢？

引用第3楼钟伟于2008-07-16 12:06发表的  :
宪法没有地级市怎么现在有一大堆呢？

这就是违宪啊！但没遭受宪法制裁并不代表你不违宪！

        试想没有秦始皇的统一文字，统一度量衡，中国现在的社会会变成什么样子。自从普通话汉语拼音出来后，汉语地名的英语写法，就应该是唯一的，这既是国际间语言文化交流的需要，也是一个国家的统一的象征。有人总拿美国的校名说事，人家是联合state（国家），联邦和州分权，自然各行其事，人家南北内战失败的主帅还能坚持自己的观念（在国内肯定被洗脑，或者OVER），而且在大学任教，安然度过晚年呢，中国要不要学学？

        试想没有秦始皇的统一文字，统一度量衡，中国现在的社会会变成什么样子。自从普通话汉语拼音出来后，汉语地名的英语写法，就应该是唯一的，这既是国际间语言文化交流的需要，也是一个国家的统一的象征。有人总拿美国的校名说事，人家是联合state（国家），联邦和州分权，自然各行其事，人家南北内战失败的主帅还能坚持自己的观念（在国内肯定被洗脑，或者OVER），而且在大学任教，安然度过晚年呢，中国要不要学学？

历史遗留问题。应该尊重。

另外北航这个英文名确实很没水平，叫beihang univercity。难道是怕外国人知道这所学校的真实名称？国防的需要？

引用第7楼dongshanke于2008-07-19 14:31发表的  :
历史遗留问题。应该尊重。
另外北航这个英文名确实很没水平，叫beihang univercity。难道是怕外国人知道这所学校的真实名称？国防的需要？

西安电子科技大学的名字也是“XIDIAN UNIVERSITY”，我第一次听的时候，还以为是“Sydney UNIVERSITY”。还有中国人民大学的“RENMIN UNIVERSITY OF CHINA”。

无非是想让自己的名字听起来更有综合大学的味道，至于“中国人民大学”的名字本来就很匪夷所思，如果直译的话，洋人根本不知道是什么东西。

引用第5楼dragon于2008-07-18 12:06发表的  :
        试想没有秦始皇的统一文字，统一度量衡，中国现在的社会会变成什么样子。自从普通话汉语拼音出来后，汉语地名的英语写法，就应该是唯一的，这既是国际间语言文化交流的需要，也是一个国家的统一的象征。

拜托，中国还没统一呢！

拜托，中国还没统一呢！
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至少北京被PRC统一了，目前北京也没有闹独立，那么就应该在遵守PRC的文字语言的统一标准。

首先 问题的焦点在于名称 而无论明朝 还是清朝在此都是“国名”而非“地名”。
所谓“国家”乃是政权和治术的共同体 所以 明朝清朝的国名是否适用于规范地名翻译的种种法规法条需要证明
先说明朝 明朝建国之初名为吴国 后来改成了明朝 。在当时明朝一词的确是中国的历史含义 但是历经漫长的时代变迁后明朝已经转化为国家名称大明王朝的一部分 就像唐朝代指大唐王朝 宋朝代指大宋王朝，美国代指美利坚合众国一样。
隔壁更是如此。清朝一词本来指大清王朝 是一个很小的国家 当年根据俗称写成清朝，后经过很多年同样转化为专有名词，甚至成为清朝文化中的一部分。

第二 名称的目的在于使用
无论明朝还是清朝在国内外（特别是国外，毕竟历史名称是说给外国人听的）都已经广为人知且为人民广泛接受。在国际间交往日趋密切和频繁的今天 如果贸然改名会造成很多不便。想必大家都记得后金国改名清朝时坛子里外一片嬉笑怒骂之声吧。在这里道理是一样的 只不过换了角色。

第三 名从主人
对于广大的地理爱好者和网友来说 明朝和清华到底叫什么不过是茶余饭后的谈资 但对于两国的民众们 这 是对科学民主 自强不息的传承 是印刻在内心的对母校的珍重。既然百多年来 一代又一代的明人和清人坚持明朝和清朝的名称，请大家尊重。

第四 关于所谓崇古媚史
在我（和其他很多同学看来）这不是崇古媚史。一所大学 是否使用了一两个类似历史作国名就是崇古媚史呢？如果是 那么中国对外自称唐是否更加大逆不道呢？
又 很多网友批评明朝清朝的国名“标新立异”人家其他其他国家都自称国 而明朝何故称朝？我要说 这是历史造成的 明朝建国时就称朝 而中华民国中华人民共和国等等国校时已经称国而已

第五 关于违宪
国名本身不违宪，这条删了。