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[资源]新疆的水资源可以养多少人?(总结更新) [复制链接]

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只看该作者 150 发表于: 2009-10-19
引用第224楼燕山雪于2009-10-19 13:22发表的 :
老大,以色列根本没办法自己养活自己,一旦被封锁就完了。
而新疆作为中国的一个独立的战略方向,在今天做到自给自足还是有必要的,不能什么都依靠内地支援。
按照目前的生产力水平,新疆人口达到3000万还是可能的,再多不是没办法养活,但是群众生活会太苦,各种社会矛盾也会增加,不利于稳定。


新疆作为中国的一个独立的战略方向? 为什么强调独立? 新疆需要独立生存吗? 那是过去交通落后时的观点!

中国是一个整体,应加强新疆与国内外的联系.每个省都应该根据自己的资源状况因地制宜的发展生产,没必要自给自足,只要中国整个的粮食供应没问题便可以了.
只看该作者 151 发表于: 2009-10-19
引用第231楼北极星301于2009-10-19 14:25发表的  :
新疆作为中国的一个独立的战略方向? 为什么强调独立? 新疆需要独立生存吗? 那是过去交通落后时的观点!
中国是一个整体,应加强新疆与国内外的联系.每个省都应该根据自己的资源状况因地制宜的发展生产,没必要自给自足,只要中国整个的粮食供应没问题便可以了.

如果新疆不强调独立自主,特别是粮食这种重要而又需要量大的战略物资,依靠内地的话,不论内忧还是外患新疆的处境将会很艰难,很简单兰新铁路是一条脆弱的脐带。
而且,您告诉我,中国到底哪里适合种粮食,至少在西北五省中新疆的粮食生产条件还是比较优越的。
只看该作者 152 发表于: 2009-10-24
引用第172楼北极星301于2009-10-19 08:43发表的  :
这个分析得有理有据, 对新疆的资源及工农业状况也比较熟悉.新疆将来应适当增加农业人口,把高效农业节约的水资源大多用于增加城镇及工业人口.
 "在中国西北有个现象,就是水绝大多少都废在农业上,而工业却可以同样的水养活更多的人,所以未来新疆工业和服务业人员增长是大势所趋." 这也正是我赞成的观点.

养活个什么,没有农业,大伙都喝西北风去了
只看该作者 153 发表于: 2009-10-25
2009新疆降雨增多自治区建设厅要求做好防汛工作- 新疆天山网
2009年6月9日 ... 天山网讯(记者祝慧容报道)2009新疆降雨量较多,为避免灾情发生, 6月8日,自治区建设厅下发通知,要求全疆各地做好防汛工作。 ...
www.tianshannet.com/news/
[ 此帖被hechengzi在2009-10-25 19:31重新编辑 ]
只看该作者 154 发表于: 2009-10-25
引用第275楼北极星301于2009-10-25 17:59发表的  :
我不知道燕山雪是不是这方面的专业人士. 我只是引用一些报道,支持我的观点.
你指的是秦大河院士、比施雅风院士的什么观点?

新疆气候转型呀
只看该作者 155 发表于: 2009-10-26
引用第154楼燕山雪于2009-10-25 18:22发表的 :
新疆气候转型呀



中国科学院资深院士施雅风认为冰川退缩有利径流和水资源增加

       日前,中国科学院兰州学部联络处举办了“科学与中国”院士专家报告会。会上,中国科学院资深院士施雅风指出:预估2050年前冰川变薄后退,有利于径流增加,而不是冰川退缩将导致水资源危机。
       施雅风说,根据有关资料说明,上世纪冰川变薄、后退,增加的径流被称为退缩径流,实际观测乌鲁木齐河源1号冰川1958~1985年间融水的年平均径流深508.5毫米,至1985~2001年,增加到936.6毫米(增加84.2%);同时期1962~2001年,冰川面积减少0.24平方公里,冰川变薄11.2米,冰川变薄是径流深增加的主要原因。塔里木河流域冰川面积23629平方公里,冰储量2669.44平方公里,据水文资料统计,1960~1995年间,融水量增加10.9%。
       施雅风指出,西北西部(新疆、祁连山中西段、柴达木盆地东南侧)降水量、冰川消融量与河川径流量近年来显著增加,洪水增多,湖泊水位上升,湖面扩大。据有关统计资料显示,对1987~2000年与1956~1986年比较,天山南坡河川径流增加20%~40%,天山北坡、阿尔泰、帕米尔增加5%~15%,党河增加24%,疏勒河增加9.3%,黑河增加6.8%,青海格尔木河增加6.6%,察汉乌苏河增加26.1%。1987~2000年新疆出山口水资源比1956~1986年增加7%。

    施雅风说,天山地区博斯腾湖、艾比湖、艾丁湖,祁连山区的哈拉湖、大小苏干湖在多年水位连续下降后呈现水位回升、湖泊扩大现象。
    施雅风说,如果将西北大部分气候从气温、降水、冰川融水、地表径流、洪水、湖泊、植被和沙尘暴方面划分,出现从暖干向暖湿转型变化,可划分为:显著转型区,轻度转型区,未转型区(西北东部)。这种气候转型变化,可能是年代际变化,即若干年后仍有可能转回暖干,如果是世纪型的变化,则暖湿区可向西北东部以至华北扩展。
   在报告会上,施雅风还对未来气候情景进行了预估——到2050年,青藏高原夏季升温1.4℃。其中,海洋性冰川区升温1.0℃左右,极地大陆型冰川区升温2.0℃左右,平衡线上升140~240米不等。同时,全球气候变暖促进水循环加快,西部大部分地区降水增加有利于冰川积累增加,冰流速加快,冰川萎缩变慢,但缺乏定量研究成果。
    施雅风预估,小于2平方公里的小冰川,冰面完全裸露,预期21世纪初期出现融水高峰,中期基本消失;5~30平方公里的中等冰川,预期本世纪中期出现融水高峰,以后减少。面积超过100 平方公里的大冰川,冰舌均有厚表蹟覆盖,抑制消融,预期本世纪融水一直在增长。特别是塔里木流域,冰川数量与大冰川最多,本世纪中期融水增加50%以上,最有利于该地区经济发展、人民生活改善。如前所述,未来降水量增加趋势实现,结合冰川融水增加,则西北和青藏高原径流量或地表水资源量也存在增加趋势,西北东部与黄河源区已持续多年的干旱现象将会转入多雨的丰水期,但还不能确切预估转向湿润的具体年份。降水增加,冰川融水加大,也会导致暴雨、洪水、滑坡、泥石流灾害的增多。但是西北和青藏高原西北部深处内陆,远离海洋水汽源地,远道输送来的水汽不会很多,加之人类长期过度开发水源、破坏植被,减少土壤水分,严格限制了当地蒸发补充空中水汽,间接限制了降水量增加的几率。因此,不能奢望未来降水增大的作用。
    施雅风建议,为增加对未来推测的确定性,必须增加观测点,如在塔里木河上游、天山南坡增建冰川与气候观测实验站,加强对冰川、气候与水资源变化影响的监测和综合研究。 施雅风最后指出,总体上,预估2050年前冰川变薄后退,有利于径流增加,而不是冰川退缩将导致水资源危机。
只看该作者 156 发表于: 2009-10-26
我们的戴老板的文章中曾经提及这个问题,记得是5000万左右,介于楼主的4000-6000万之间。
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 157 发表于: 2009-10-26
维基百科 耶路撒冷词条
气候
耶路撒冷的纬度位于北回归线以北,靠近地中海,与以色列大部分地区一样,属于地中海气候。该市地处亚热带,在冬季也很温暖,但降雪不算罕见,通常每年至少会降雪一次。一月是一年中最冷的月份,平均高温为12摄氏度(53华氏度),而一年中最热的月份是七月和八月,平均高温为29摄氏度(84华氏度)。[27]年平均降水量接近590 毫米(23 英寸),从5月到9月的夏季很少降水。[27]
只看该作者 158 发表于: 2009-10-26
引用第157楼燕山雪于2009-10-26 10:07发表的  :
维基百科 耶路撒冷词条
气候
耶路撒冷的纬度位于北回归线以北,靠近地中海,与以色列大部分地区一样,属于地中海气候。该市地处亚热带,在冬季也很温暖,但降雪不算罕见,通常每年至少会降雪一次。一月是一年中最冷的月份,平均高温为12摄氏度(53华氏度),而一年中最热的月份是七月和八月,平均高温为29摄氏度(84华氏度)。[27]年平均降水量接近590 毫米(23 英寸),从5月到9月的夏季很少降水。[27]


特拉维夫﹝以色列﹞气候资料

气象站位置: 北纬 32.0 度, 东经 34.8 度, 海拔 30 米

气候资料
日期 1 月 2 月 3 月 4 月 5 月 6 月 7 月 8 月 9 月 10月 11月 12月
平均最高气温(摄氏度) 1980-1999 17.5 17.7 19.2 22.8 24.9 27.5 29.4 30.2 29.4 27.3 23.4 19.2
平均气温(摄氏度) 1964-1990 12.2 12.8 14.8 17.8 20.3 23.2 25.1 25.6 24.2 21.4 17.6 13.8
平均最低气温(摄氏度) 1980-1999 9.6 9.8 11.5 14.4 17.3 20.6 23.0 23.7 22.5 19.1 14.6 11.2
降雨量 (毫米) 1971-2000 126.9 90.1 60.6 18.0 2.3 0.0 0.0 0.0 0.4 26.3 79.3 126.4
降雨日数 1971-2000 12.8 10.0 8.5 3.1 0.8 0.0 0.0 0.0 0.3 3.2 7.5 10.9
日平均日照 (小时) 1965-1990 6.2 7.1 7.6 9.0 10.6 11.9 11.9 11.5 10.0 9.0 7.8 6.1

  
来源于:香港天文台

http://gb.weather.gov.hk/wxinfo/climat/world/chi/europe/gr_tu/tel_aviv_c.htm

特拉维夫的年降雨量大约是530mm
只看该作者 159 发表于: 2009-10-26
新疆与以色列比,其实不如与埃及比,550亿立方米的尼罗河水哺育了超过7000万的埃及人口。
只看该作者 160 发表于: 2009-10-26
引用第159楼燕山雪于2009-10-26 11:16发表的  :
新疆与以色列比,其实不如与埃及比,550亿立方米的尼罗河水哺育了超过7000万的埃及人口。

埃及节水成效显著
埃及是中东-阿拉伯地区最重要的国家之一,人口多达6500万,但水资源异常短缺,全境高温少雨,国土面积95%以上是沙漠,可供利用的可更新水资源只有尼罗河水。尼罗河源于埃塞俄比亚高原和赤道大湖地区,沿岸国家一直存在着水资源分配的纠纷,目前根据国际条约,每年通过阿斯旺高坝进入埃及的径流平均为555亿m3,人均不足900m3/a。
同时埃及人多地少:尼罗河谷和尼罗河三角洲地区只占国土面积的5%,却集中了全国96%的人口和主要经济活动,人口密度超过1000人/km2;埃及耕地大约有300万hm2,约占国土面积2.8%,人均耕地面积仅0.06hm2,复种指数高达到180%以上,农业生产严重依赖灌溉。
以有限的水资源和土地资源维持国家的生存与发展,使历代埃及人孜孜不倦的追求。在同沙漠和尼罗河洪水作斗争的过程中,孕育出古埃及灌溉农业的雏形,使埃及具有了6000年文明的悠久历史;但是长期以来,埃及实行的是落后漫灌和地面灌溉,水资源利用率较低;1952年“纳赛尔革命”成功以后,新生的阿拉伯埃及共和国(1958-1970年称阿拉伯联合共和国)锐意进取,开源与节流并重,大力发展节水事业。
1.加强管理和科技推广
纳赛尔水库的建成不仅使埃及可控制水资源每年增加了75亿m3,而且解决了尼罗河径流年际变化大的问题,为了用好年均约555亿m3的尼罗河水(其中约460亿m3用于经济社会生活,其他为生态用水注入东地中海),埃及政府成立了水利资源和农业灌溉部,并对水资源立法进行管理,水法规定无论地表水、地下水还是工业与生活废水,一律由水资源灌溉部实行统一的管理与分配;明令禁止私人和公司对水资源的滥用。同时农业立法工作中详细规定了地下水和地表水的使用方法,鼓励私人投资治理沙漠,在土地开垦法中明确规定新垦区必须采用节水灌溉技术。
从1996年开始,埃及政府成立了以农民为主的用水者委员会,由农业、财政、水利、司法等部门派代表参加。除尼罗河外,各级农业灌溉渠系均交给用水者委员会管理,由他们负责节水灌溉技术的培训及水渠的管理等,统筹安排农作物的用水分配,这样就培养了自己管水、节水的意识,起到了良好的社会效果。
同时,埃及政府积极发展农业科学技术,包括旱作农业、耐旱品种研究。埃及有许多农业科研机构,在抗旱良种的培育和筛选、节水机械的研究与应用以及给农业耕作的具体指导等方面,取得了很大成就。
埃及农业与土地改良部是埃及农业科研与推广的核心与骨干力量,其下属的农业科研与推广机构包括埃及农业研究中心(EARC)-国家研究所-地方性试验站-地方农技推广中心四级,形成了完整的体系。埃及农业研究中心(Agricultural Research Center)是农业部一个重要的组成部门,负责农业科技研究和推广工作,下设沙漠研究中心、农业工程研究所、园艺研究所、土壤水及环境研究中心、作物栽培研究所等16个国家级研究所和48个地方性试验站,各试验站下设推广中心。各研究所均有科研与推广两种职能,机构一体,人员相对分工,这样就避免了工作的重复,主攻的技术内容和负责的区域各不相同,但工作相互衔接。48个地方试验研究站负责协助国家研究所的课题研究,部分推广人员也要参加到研究课题中,最终成果由其下属的农技推广中心负责推广。埃及共有200个地方农技推广中心,负责新技术的试验、示范与推广。农技推广中心通常选择有一定文化的当地农民作为科技带头人,通过这些农民的示范作用,带动周边的农民接受和应用新技术、新方法。科研和推广经费的主要来源是国家拨款,也有一些是国外或国际组织投资合作研究和一些大公司资助等。其中,国家拨款约占整个科研推广经费的50%以上,主要应用于公益性和基础性研究及实用技术研究;国际合作和企业赞助约占40%,企业赞助主要用于市场化的应用项目如良种、肥料等。
2.大力加强农业节水
埃及从前一直采用原始的地面灌溉技术,浪费严重。近30年来埃及政府开始推广低压喷灌和高精度平地等节水灌溉新技术,取得了明显的成效。目前低压喷灌普及率已超过50%,这种灌溉方式消耗的水量比普通的漫灌节水60%,比普通的高压喷灌节水30%。
20世纪70年代埃及进行了土地改革后,形成了以家庭农场为核心的土地所有制形式,激发了农民充分利用土地资源和水资源的热情。但是95%的农户占地不足2.1hm2,绝大多数农户土地只有0.6-1.8hm2,也给节水灌溉新技术的推广和应用带来了一些困难。
对此埃及政府并不是采取简单的强迫命令的方式,而是通过反复的技术培训和宣传教育,让农民自觉认识新技术的优越性,采用新技术,并在市场信息、农产品销售等方面对农民提供帮助采取积极的政策。并制定了许多优惠措施,如只要农户采用节水灌溉新技术,政府就会投资兴修水利工程,并提供水、电等基础设施,而且国家对采用节水灌溉设备和技术的农户(用水低于一定限额)免收水费。
至于新垦区的大型私营或股份制农场,国家立法必须采用节水灌溉,节水灌溉设备购置和使用主要由农场负责,政府主要起监督作用
为了提高水资源的利用效益和农民收入,埃及积极调整农业结构,采取生产和进口并举的措施,大量进口粮食(目前埃及已经是世界上第五大谷物净进口国),缓解农业用水压力,将有限的水资源优先生产长绒棉等在国际市场上有竞争力的经济作物。
3.培养全民节水意识
埃及已经开始在8个省开展“全民节约饮用水”运动,并逐步将这一运动推广到全国其他地区。
全民节水运动通过讲座和培训等形式,提高国民特别是儿童和家庭主妇的节水意识,使他们掌握各种行之有效的节水办法,杜绝对水资源的浪费现象,限制工业用水,对大企业浪费水的现象进行相应的惩罚。这一活动得到了联合国的支持,最终实现了饮用水的消费量降低40%的目标。
4.水价改革,照顾百姓生活
为缓解用水压力、有效节水,埃及政府还推行了灵活的水价政策,对不同的用水对象和不同的用水地区,制定不同的收费标准。具体做法是:在节水的基础上,对农业和农民用水实行基本免费制度。对城市居民则根据情况区别对待,根据不同住宅区收入和用水量的差异,收取不同的水价,富人区价高,反之则较低,有的居民区甚至只是象征性地收费,既起到了节水目的,又没有对广大民众的生活造成太大的影响。
5.水资源开发与土地开发相结合
由于阿拉伯-伊斯兰文明的特点和中东地区复杂的国际形势,埃及人口一直处在快速的增长过程中,为了缓解人多地少的矛盾,埃及政府将节约的水量,优先用于在沙漠地区开发新的绿洲。目前在尼罗河和股与三角洲地区已有100万hm2沙漠变成耕地,全国耕地面积也增加到313万hm2。埃及还在进行两个庞大的调水工程:一是“和平渠”工程,将尼罗河水通过苏伊士运河向东引至西奈半岛;二是“新河谷”工程,即把纳赛尔湖水向西引至埃及西部,这两项工程将增加90万hm2耕地。
但是随着人口增长和经济发展,埃及国民经济需水量已经超过了555亿m3/a的尼罗河水配额,而且上游国家分享水资源的呼声越来越高,埃及政府开始多方面的开发水资源以减轻对尼罗河的依赖,比如开发西部沙漠中白垩系努比亚砂岩8个含水层中多达23400亿m3承压水以及尼罗河谷地及三角洲地下淡水及微水,并在北部地中海沿岸发展旱作农业。
在世界银行的支持下埃及于1994年开始执行Mama Matrouh旱作农业项目,到2001年第一期结束,总投资2950万美元,其中世行2200万美元,政府510万美元,农民自筹240万美元。该项目涉及面积为6万km2、38个社区、20万农户,主要内容是高效利用雨水,包括修建水窖和蓄水埂,同时配套生物技术。到项目第一期工程完成,已经修建了8000个水窖,每年总蓄水量达到250万m3,在抗旱关键时用于灌溉;同时,修筑地埂减缓地表径流,增加降水渗入土壤的时间。根据项目区降水稀少、蒸发量大的特点,大力推广了粮饲(肥)间作、沙生植物和无花果等经济作物。
埃及节水成效显著.人民日报.2005-01-17
黄培昭.推广先进灌溉技术,制定灵活水价政策,埃及节水农民免交水费.环球时报.2004年12月15日第二十三版
栗铁申 彭世琪.埃及的旱作节水农业.世界农业.2003年第4期
[ 此帖被燕山雪在2009-10-26 11:27重新编辑 ]
只看该作者 161 发表于: 2009-10-26
引用第159楼燕山雪于2009-10-26 11:16发表的 :
新疆与以色列比,其实不如与埃及比,550亿立方米的尼罗河水哺育了超过7000万的埃及人口。


自然地理】面积100.145万平方公里。地跨亚、非两洲,西与利比亚为邻,南与苏丹交界,东临红海并与巴勒斯坦、以色列接壤,北临地中海。埃及大部分领土位于非洲东北部,只有苏伊士运河以东的西奈半岛位于亚洲西南部。埃及有约2900公里的海岸线,但却是典型的沙漠之国,全境96%为沙漠。世界最长的河流尼罗河从南到北贯穿埃及1350公里,被称为埃及的“生命之河”。尼罗河两岸形成的狭长河谷和入海处形成的三角洲,是埃及最富饶的地区。虽然这片地区仅占国土面积的4%,但却聚居着全国99%的人口。苏伊士运河扼欧、亚、非三洲交通要冲,沟通红海和地中海,连接大西洋和印度洋,具有重要战略意义和经济意义。主要湖泊有大苦湖和提姆萨赫湖,以及阿斯旺高坝形成的非洲最大的人工湖——纳赛尔水库(5000平方公里)。全境干燥少雨。尼罗河三角洲和北部沿海地区属地中海型气侯,1月平均气温12℃,7月26℃;年平均降水量50—200毫米。其余大部分地区属热带沙漠气侯,炎热干燥,沙漠地区气温可达40℃,年平均降水量不足30毫米。每年4—5月间常有“五旬风”,夹带沙石,使农作物受害。
    【人口】埃及是阿拉伯世界中人口最多的国家,人口达7522万(截至2008年底),其中绝大多数生活在河谷和三角洲。主要是阿拉伯人。伊斯兰教为国教,其信徒主要是逊尼派。官方语言为阿拉伯语,通用英语和法语。  埃及提倡“一对夫妇两个孩子”


所以我坚持的新疆人口容量可达4000-6000万还是有依据的.
只看该作者 162 发表于: 2009-10-26
引用第163楼dbfdbf于2009-10-26 12:07发表的 :
所以我坚持的新疆人口容量可达4000-6000万还是有依据的.
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连用水都紧巴巴的生活水平,人口再多有什么意义?


新疆:埃及 人口:2400:7500(万), 面积:166:100.1(万平方公里), 绿洲面积:15(其中人工7.1):5(万平方公里),草原:48:0(万平方公里),水资源:900-1000:700(亿立方米),地面水用水量500:500(亿立方米), 耕地:6300:6100(万亩,将来7000-8000).


中国的人均用水量在每年400-500立方米. 即使按上限及现在新疆的用水量(500多亿立方米)计算,理论上新疆养活1亿人都是可以的.如考虑到将来的调水及广阔的草原,新疆可居住的人口还可大大增加.我觉得:新疆理想的人口在4000-6000万之间.用水会紧巴巴?
[ 此帖被北极星301在2009-10-30 06:30重新编辑 ]
只看该作者 163 发表于: 2009-10-26
2007年中国水资源公报
http://www1.gdwater.gov.cn/cms/zhuantibobao/ztbd/sjsrzt/sxs/20090323144118.html

用水量  2007年全国总用水量5819亿m3,其中生活用水占12.2%,工业用水占24.1%,农业用水占61.9%,生态与环境补水(仅包括人为措施供给的城镇环境用水和部分河湖、湿地补水)占1.8%。与2006年比较,全国总用水量增加24亿m3,其中农业用水减少66亿m3,工业用水增加60亿m3,生活用水增加17亿m3,生态与环境补水增加13亿m3
  在各省级行政区中,用水量大于400亿m3的有江苏、新疆、广东3个省(自治区),用水量少于50亿m3的有天津、青海、北京、西藏、海南5个省(自治区、直辖市)。农业用水占总用水量75%以上的有新疆、宁夏、西藏、内蒙古、甘肃、海南6个省(自治区),工业用水占总用水量30%以上的有上海、重庆、江苏、湖北、福建、安徽、贵州、广东、浙江9个省(直辖市);生活用水占总用水量20%以上的有北京、重庆和天津3个直辖市。
用水指标  2007年,全国人均用水量为442 m3,万元国内生产总值(当年价格)用水量为229 m3。城镇人均生活用水量为每日211L(含公共用水),农村居民人均生活用水量为每日71L,农田实灌面积亩均用水量为434 m3,万元工业增加值(当年价)用水量为131 m3按可比价计算,2007年全国万元国内生产总值用水量和万元工业增加值用水量分别比2006年下降了10%和8%。
  各省级行政区的用水指标值差别很大。从人均用水量看,大于600 m3的有新疆、宁夏、西藏、黑龙江、内蒙古、江苏、广西、上海8个省(自治区、直辖市),其中新疆、宁夏、西藏分别达2498、1299、1170 m3;小于300 m3的有山西、天津、北京、陕西、河南、山东、贵州、四川、重庆、河北10个省(直辖市),其中山西最低,仅174 m3从万元国内生产总值用水量看,大于1000 m3的有新疆和西藏2个自治区,分别为1411 m3和1073 m3;小于200 m3的有北京、天津、山东、上海、山西、浙江、辽宁、河南、河北、广东、陕西、重庆、吉林13个省(直辖市),其中北京、天津分别为34和45 m3
只看该作者 164 发表于: 2009-10-26
引用第163楼dbfdbf于2009-10-26 12:07发表的  :
所以我坚持的新疆人口容量可达4000-6000万还是有依据的.
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连用水都紧巴巴的生活水平,人口再多有什么意义?

埃及是阿拉伯世界中最大的劳务输出国,是中东的菲律宾。也是世界上第五大农产品进口国,每年进口粮食超过1000万吨,根据计算埃及每年进口的虚拟水量大约是184亿立方米,相当于尼罗河水量的1/3,而中国全年进口的虚拟水量也不过194亿立方米。还有以色列,进口的虚拟水量竟达到每年56亿立方米,是其本土内用水量的2倍以上,如果算上这部分水量每个以色列人每年的用水量不是什么300多立方米,而是1000多立方米了。所以北301老兄根据以色列退出的结论是有严重的问题的。
[ 此帖被燕山雪在2009-10-26 14:10重新编辑 ]
只看该作者 165 发表于: 2009-10-26
中国的人均用水量在每年400-500立方米. 即使按上限及现在新疆的用水量(500多亿立方米)计算,理论上新疆养活1亿人都是可以的.如考虑到将来的调水及广阔的草原,新疆可居住的人口还可大大增加.我觉得:新疆理想的人口在4000-6000万之间.用水会紧巴巴?
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如果你觉得塔里木河断流/罗布泊干涸/大面积盐碱化..........都不是问题,自然你会认为新疆理想的人口在4000-6000万之间,养活1亿人都是可以的
只看该作者 166 发表于: 2009-10-26
引用第167楼dbfdbf于2009-10-26 13:51发表的 :
中国的人均用水量在每年400-500立方米. 即使按上限及现在新疆的用水量(500多亿立方米)计算,理论上新疆养活1亿人都是可以的.如考虑到将来的调水及广阔的草原,新疆可居住的人口还可大大增加.我觉得:新疆理想的人口在4000-6000万之间.用水会紧巴巴?
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如果你觉得塔里木河断流/罗布泊干涸/大面积盐碱化..........都不是问题,自然你会认为新疆理想的人口在4000-6000万之间,养活1亿人都是可以的


还是从用水量上找找原因吧.:无序过度开发用水浪费严重

从人均用水量看,大于600 m3的有新疆、宁夏、西藏、黑龙江、内蒙古、江苏、广西、上海8个省(自治区、直辖市),其中新疆、宁夏、西藏分别达2498、1299、1170 m3;小于300 m3的有山西、天津、北京、陕西、河南、山东、贵州、四川、重庆、河北10个省(直辖市),其中山西最低,仅174 m3从万元国内生产总值用水量看,大于1000 m3的有新疆和西藏2个自治区,分别为1411 m3和1073 m3;小于200 m3的有北京、天津、山东、上海、山西、浙江、辽宁、河南、河北、广东、陕西、重庆、吉林13个省(直辖市),其中北京、天津分别为34和45 m3
只看该作者 167 发表于: 2009-10-26
引用第168楼北极星301于2009-10-26 14:01发表的  :
还是从用水量上找找原因吧.:无序过度开发用水浪费严重
从人均用水量看,大于600 m3的有新疆、宁夏、西藏、黑龙江、内蒙古、江苏、广西、上海8个省(自治区、直辖市),其中新疆、宁夏、西藏分别达2498、1299、1170 m3;小于300 m3的有山西、天津、北京、陕西、河南、山东、贵州、四川、重庆、河北10个省(直辖市),其中山西最低,仅174 m3从万元国内生产总值用水量看,大于1000 m3的有新疆和西藏2个自治区,分别为1411 m3和1073 m3;小于200 m3的有北京、天津、山东、上海、山西、浙江、辽宁、河南、河北、广东、陕西、重庆、吉林13个省(直辖市),其中北京、天津分别为34和45 m3

新疆和内地是没办法比的,新疆无灌溉即无农业,农业用水量自然要比湿润地区多得多,而且北极星301老兄硬要把新疆搞到4000万-6000万人,这些人的吃饭问题只能在疆内解决,您用北京、天津这些城市数据来说明新疆用水效率低显然是荒谬的。
只看该作者 168 发表于: 2009-10-26
说得也有道理,新疆现在灌溉还是沿用传统的放水,特别是在南疆维吾尔地区,这个严重度才叫大,大量的水经过沙渠引到地里,中途渗透也大,然后就是那个高高的蒸发,实际庄稼用水很少的,
新疆农业浪费过去也没有少挨批评,不过目前已经在北疆大力推广滴灌技术和节水技术了.过不了多久,就要逐步在南疆广泛推广.
只看该作者 169 发表于: 2009-10-26
北极星301老兄在忽略了气候差异、经济结构与虚拟水贸易的情况下,谈什么水资源人口承载力,不知会得到什么结果。
只看该作者 170 发表于: 2009-10-26
引用第170楼风儿于2009-10-26 14:17发表的  :
说得也有道理,新疆现在灌溉还是沿用传统的放水,特别是在南疆维吾尔地区,这个严重度才叫大,大量的水经过沙渠引到地里,中途渗透也大,然后就是那个高高的蒸发,实际庄稼用水很少的,
新疆农业浪费过去也没有少挨批评,不过目前已经在北疆大力推广滴灌技术和节水技术了.过不了多久,就要逐步在南疆广泛推广.

全疆大于600亿立方米的耗水量用7万平方公里的绿洲面积去平均,陆面蒸发量大约是800mm,并不多,与当地的气候条件是相吻合的,当然有的地方多些,有冗余和浪费,但有的地方不足植被衰败、绿洲萎缩。总体上说,新疆尚有100-200亿立方米的节水潜力。但新疆的水资源也只能维持7万平方公里的绿洲而已,至多再增加1万余平方公里。按绿洲面积平均,新疆人口密度已达到每平方公里300人,已经不低了。
只看该作者 171 发表于: 2009-10-26
引用第169楼燕山雪于2009-10-26 14:13发表的 :
新疆和内地是没办法比的,新疆无灌溉即无农业,农业用水量自然要比湿润地区多得多,而且北极星301老兄硬要把新疆搞到4000万-6000万人,这些人的吃饭问题只能在疆内解决,您用北京、天津这些城市数据来说明新疆用水效率低显然是荒谬的。


我并没有用北京、天津这些城市数据来说明新疆用水效率低! 我用北京、天津这些城市的用水数据是说明:新疆可以走工业化,城镇化的道路增加人口, 而不应该在过多的开垦发展农业, 新疆现有的耕地面积如发展好高效节水农业是可以基本养活 4000-6000万人口的.
只看该作者 172 发表于: 2009-10-26
引用第173楼北极星301于2009-10-26 14:24发表的  :
我并没有用北京、天津这些城市数据来说明新疆用水效率低! 我用北京、天津这些城市的用水数据是说明:新疆可以走工业化,城镇化的道路增加人口, 而不应该在过多的开垦发展农业, 新疆现有的耕地面积如发展好高效节水农业是可以基本养活 4000-6000万人口的.

市场
只看该作者 173 发表于: 2009-10-26
我在哈密的时候,看见滴罐的成片化,感觉还是很不错,也真心希望全疆能够快速推广
只看该作者 174 发表于: 2009-10-26
综合考虑绿洲与水资源,新疆还有400-500亿水资源可以利用。人均按1000立方米可以承载4000-5000万人(低水平),按1500立方米可以承载3000万人(中标准),2000立方米可承载2000-2500万人(高标准)。我认为新疆未来3000万的人口规模是合适的。那么绿洲区的人口密度也要接近每平方公里400人。
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