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[美洲]荷屬安得列斯2010年10月10日正式解體 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2007-08-22
引用第8楼香港來的沛于2007-08-22 16:52发表的  :
三. 根據荷文維基百科,荷蘭首相指這三島將逐步以荷蘭本土法律取代原荷屬安得列斯法律。但如何「逐步」法尚有待討論,只肯定的是為免打官司動不動要打到荷蘭本土,法院會有特別安排(可能和其他幾個阿魯巴庫拉索等使用共同法院)。貨幣方面也是可以討論的。
現時荷蘭方面最感關心的,是可能出現的走私、洗黑錢、非法移民問題。因為理論上,這三島既然已是荷蘭本土一部份,那麼由該三島去荷蘭的人、貨、資金理論上毋須任何簽証檢查,可自由往來。這使荷蘭必須在這三島實際與本土不同的邊防和治安政策。據荷文維基,這些島嶼近年不停吸引了海地等的非法移民,可能成為荷蘭以至歐盟的一道缺口。
.......

并入荷兰本土的那三个岛在行政管理和签证检查上是否可以效仿法国的海外省?
只看该作者 51 发表于: 2007-08-23
引用第7楼巴岳总督于2007-08-22 16:21发表的  :
荷兰真是一团糟
弄不明白

如果你弄不明白的地方就是一团糟,估计世界上几乎没有不糟糕的地方了。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 52 发表于: 2007-08-24
香港来的兄弟,上传的资料不错,能不能先转换成简体字再上传?繁体字看得实在是累啊
一花一世界,一草一天堂,一叶一如来,一砂一极乐,
一方一净土,一笑一尘缘,一念一清静。
007
只看该作者 53 发表于: 2007-08-24
没必要,你复制到word里来个简繁转换,或者安个南极星。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 54 发表于: 2007-08-24
多看就不累了。
只看该作者 55 发表于: 2007-08-24
非常感谢楼主,另外楼上那位朋友竟然看繁体字都累,那你怎么去读古文?怎么去读文言文?
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 56 发表于: 2007-08-25
大陆和港台地区,简繁并存的局面会存在很长一段时间;
发帖应适合大多数人的习惯;
否则好帖因字体的问题而错过,那不是辜负了楼主的美意?
一花一世界,一草一天堂,一叶一如来,一砂一极乐,
一方一净土,一笑一尘缘,一念一清静。
只看该作者 57 发表于: 2007-08-25
至于亮兄,好象是在抬扛;
现在有多少人会专门去读古文,去读文言文?
一花一世界,一草一天堂,一叶一如来,一砂一极乐,
一方一净土,一笑一尘缘,一念一清静。
只看该作者 58 发表于: 2007-08-27
引用第8楼香港來的沛于2007-08-22 16:52发表的  偶再看了荷蘭文的維基百科(用網上的翻譯軟件看啦,偶不懂荷蘭文的),發現資料有些不同。
一. 倒底那併進荷蘭的三島會歸哪一個省,現時北荷蘭州和設得蘭(Zeeland)皆表示可以接收,但似乎尚未有定案。還有一個方案是那三個島獨自成立一個省。
我認為,這歸屬問題對荷蘭本土是重要的,因為如果歸入一個現成的省,那麼該州政府就要管理三個千里之外的小島,而三小島的情況很多時候不是州一級能管的,例如邊境走私和非法移民。但如果把這責任交給國家,那麼三個小島成為一個省,那麼只有三個市級建制的這一個「省」(其中沙巴只有數千人)是否可以同樣在上議院享有議席呢(上議院議席按省分配),也是一個問題。再說,三個併進荷蘭本土的島,一個Bonaire(人口一萬二千)在南,貼近南美州,另外兩個Sint Eustatius(人口二千五)和Saba(人口一千五)在遙遠的加勒比中部。一南兩北千里之遙,合成一個省也不好管。
二. 那三島是按荷蘭憲法一三四條予以收編的。依該修法,國家可成立新的「公共主體」,並設計、實施和管理這些「公共主體」。該條法過去是為了在法理上「接收」新填海領地(荷蘭有一個省是整個填出來的)和南邊兩個飛地村落而設。法理上這沒有問題,不過長遠來說荷蘭打算因應這三島的情況修訂憲法。因為那三島實行的不盡是本土的政令法律。
三. 根據荷文維基百科,荷蘭首相指這三島將逐步以荷蘭本土法律取代原荷屬安得列斯法律。但如何「逐步」法尚有待討論,只肯定的是為免打官司動不動要打到荷蘭本土,法院會有特別安排(可能和其他幾個阿魯巴庫拉索等使用共同法院)。貨幣方面也是可以討論的。
看情況反正現在荷蘭主要先解決最麻煩的庫拉索島(本來荷屬安得列斯的首府就在該島上,是政治文化中心),那併進荷蘭本土的三小島具體安排就先擱一下。
現時荷蘭方面最感關心的,是可能出現的走私、洗黑錢、非法移民問題。因為理論上,這三島既然已是荷蘭本土一部份,那麼由該三島去荷蘭的人、貨、資金理論上毋須任何簽証檢查,可自由往來。這使荷蘭必須在這三島實際與本土不同的邊防和治安政策。據荷文維基,這些島嶼近年不停吸引了海地等的非法移民,可能成為荷蘭以至歐盟的一道缺口。
.......

 
一個Bonaire(人口一萬二千)在南,貼近南美州.兩個Sint Eustatius(人口二千五)和Saba(人口一千五)在遙遠的加勒比中部。一南兩北千里之遙,合成一個省也不好管。
雖然離很遠、但我想這樣的距離跟 這三島距離北荷蘭州或Zeeland州 的距離比起來、都是近多了。如果這幾個島嶼被編入北荷蘭州或是西蘭州的話,這些偏遠的小島一定會更加邊緣化的。所以如果要併入荷蘭本土的建制,如果我是當地人,我應該會希望獨立為一州。就是不知道當地人對這件事情看法如何,這件事情會舉辦公投呢?還是由海牙單方面決定。

另外想到一個有趣的問題,聖馬丁島是法荷分治的,北法南荷,我不知道聖馬丁島北部的法國人民是否也有歐盟公民的權利(因為在行政建制上聖馬丁島的法領部份係法屬聖馬丁 (Saint-Martin),正式全名聖馬丁行政區 (Collectivité de Saint-Martin),是一個法國屬地。法國政府於2007年2月22日宣佈該地自法屬瓜德羅普分離,成為直轄於巴黎中央政府的海外行政區,但該法令需要到該行政區議會首次集會之際才會正式生效。屆時,該地將會是法國在加勒比海上西印度背風群島的四個屬地之一,而其轄區主要包含聖馬丁島的北部和附近的島嶼)。如果聖馬丁島南北皆進入歐盟,那兩地的出去簽證之類的部份是不是完全可以比較歐盟在歐州諸國的方式。

附帶一提;支持樓主,我也是使用繁體字的人。華人被分成使用繁體字和簡體字兩群是歷史捉弄的結果。我不認為目前兩方需要對立成這樣,不是東風壓倒西風就是西風壓倒東方。現在電腦程式這麼方便,完全可以用電腦程式來轉換,不然看久了也會習慣的。像我一開始看簡體字也是很不習慣,但是現在也慢慢越看越快了。台灣也有簡體書店,甚至有些原文書還是只有簡體譯本沒有繁體譯本的。片面要求我們使用繁體字的人改成簡體字,我覺得並不公平。而且這個論壇絕大部份的網友都是大陸內地人,港澳台灣人算少數。但我相信會真的覺得繁簡體字的造成閱讀困難的人是少數。所以我建議維持現在大家各自用各自喜歡的字體的模式。

最後,講一個題外話,荷蘭的zeeland州,州名和紐西蘭(new zealand)以及台灣的安平古堡(熱蘭遮城 Zeelandia)都有關係喔!
帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
只看该作者 59 发表于: 2007-08-28
我覺得法荷兩國相比,法國對屬地抓得比較緊,而現在荷蘭對「脫殖」方面頗為積極,只要原屬地人民提出,要獨立也成(在島嶼能有效自理的情況下),要升格也成,要合成一個也成,要直接併進荷蘭也成,反正原屬地人民要求了,荷蘭就按他們的意願給他們妥善辦好。

這一來是因為荷蘭在加勒比海無甚利益,二是因為荷蘭立國一直以人文精神為指導思想,尤其是戰後六七十年代,這股思潮更加主導。

所以,現在荷屬安得列斯的去向,不是荷蘭想如何,而是那些島嶼自己想如何。而問題也在於不同島之間利益分不均,經常反來覆去。荷蘭在這裏的角色,更大程度上是和事佬。

至於法荷聖馬丁的情況。的確,未來法荷兩側人民都具有完全的法國或荷蘭國民身份,同時也具備歐盟公民身份,那麼經過數百年後,法荷兩國終於又在遙遠的他方直接接壤了!
只看该作者 60 发表于: 2007-08-30
Re:荷属安得列斯更新
不過這種小小島分屬兩國統治的情形國際上不常見

當初事發生了甚麼事情才會造成如此結果?

一直以來

法荷兩國政府都沒有想要併吞完整的聖馬丁島或乾脆把自己擁有的一半送給對方嗎?

法屬荷屬聖馬丁的居民

都沒有〝統一〞的聲音嗎?
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 61 发表于: 2007-10-28
圣马丁岛(荷兰语:Sint Maarten  法语:Saint-Martin):
小安的列斯群岛北部的一个小岛,面积大约37平方英里,由山地和湖沼构成。这个小小的岛屿却分属于两个不同的国家——法国与荷兰,是世界上最小的分属两国的岛屿。法国海外省瓜得罗普地区占有北部的21平方英里,首府马里戈特(Marigot);荷属安的列斯占有南部的16平方英里,首府菲利浦堡(Philipsburg)。两个国家之间的分界线适当中间的山岭和湖沼(Lagoon)。两个镇都非常小,就几条街而已。
这个小岛已经保持两国分治的状态三百多年了。1638年被法国占领,1648年荷兰正式独立时,与法国签署了一个协议分治圣马丁岛。法国和荷兰的军队在岛东面的牡蛎塘集结,然后沿着海岸线反向行进,再到最后碰头的地方,以次确定两国边界。传说出发前的仪式上,荷兰人喝了杜松子酒和淡啤,法国人喝了康杰白兰地和白酒。法国人因此酒劲十足,比荷兰人兴奋得多,跑得快,结果占得地方也大些。又有传说荷兰人被一个法国少女迷住了,浪费了不少时间,结果占得地方少。
不管结果怎样,两国之间的和平友好关系持续了三百多年。任何人穿越岛上荷法边界都不需要任何手续,没有任何守卫。这是世界上绝无仅有的。1948年在岛中的边界上树立了一个纪念碑,纪念和平分治300周年。纪念碑的四周飘扬着四面旗帜,分别是荷兰国旗、法国国旗、荷属安的列斯旗和圣马丁联合管理旗。岛上无论法国与荷兰的地区都悬挂着联合管理旗。旗的色彩与荷法两国的国旗色彩相同,为红白蓝三色,上红下蓝,左侧是一个白色的三角,三角中间是圣马丁徽章。徽章上方是太阳和鹈鹕,中间是菲利浦堡法院外形、桂花、纪念碑,下方绶带写着“SEMPER PRO GREDIENS”。这面旗帜也象征着荷法友谊。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 62 发表于: 2007-10-28
聖馬丁只有丁點大,與其荷法分治,不如荷法共治
只看该作者 63 发表于: 2007-10-29
近来偶在某地方看到一条消息,忘记记下来了。说是荷兰要求其加勒比某属地同意一对同性婚姻为合法。但我没看清这条消息是什么时候,也没看清到底是哪块领地。

如前港沛所担心的,那这样的话,荷兰法律在三岛估计是照单全收了。
只看该作者 64 发表于: 2007-11-01
咋的偶被安上簡稱「港沛」了?
只看该作者 65 发表于: 2007-11-01
引用第23楼keating于2007-10-29 09:39发表的  :
近来偶在某地方看到一条消息,忘记记下来了。说是荷兰要求其加勒比某属地同意一对同性婚姻为合法。但我没看清这条消息是什么时候,也没看清到底是哪块领地。
如前港沛所担心的,那这样的话,荷兰法律在三岛估计是照单全收了。



荷蘭在這方面做的是比較開放,荷蘭在對待麻醉劑、性交易、同性婚姻和安樂死等問題上開放的政策,獨步全球。荷蘭不但率先開放人民可以在有限度的情況下使用某些軟毒品:例如大麻。而且開放同性戀婚姻以及安樂死。(同性戀婚姻,現在全世界也只有荷蘭,比利時,西班牙,加拿大,南非 等五國正式承認。而荷蘭是最早。)

這麼開放的政策是很讓人羨慕的,不過如果驟然用到一個文明程度不夠成熟的地區有點讓人擔心。

PS:有時候想到,如果國姓爺沒有驅趕荷蘭人,台灣會不會變成另外一個阿魯巴呢!呵呵!不過機會太低了。
帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
只看该作者 66 发表于: 2007-11-01
PS:有時候想到,如果國姓爺沒有驅趕荷蘭人,台灣會不會變成另外一個阿魯巴呢!呵呵!不過機會太低了。

我觉得,如果郑氏不收复,你们就是印度尼西亚的一部分了。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 67 发表于: 2007-12-03
引用第27楼新保守主义于2007-12-02 23:23发表的  :
我一点也不羡慕,现在的欧洲已经被自由主义和左派思想搞的奄奄一息,哪里还有什么大国风范?说不定再过30年,欧洲真成了阿拉伯人的天下

俄罗斯这几年不是挺有大国风范的吗?而且俄罗斯没有被自由主义和左派思想搞的奄奄一息呀!!!!!
只看该作者 68 发表于: 2007-12-03
如果连繁体字都读不懂,还有脸来这混?
http://www.huszy.com/胡氏中医世家-银屑病(牛皮癣)、风湿类风湿专科,运用经方纯中药治疗顽固病
只看该作者 69 发表于: 2008-01-08
看起来有点复杂哈
只看该作者 70 发表于: 2008-01-09
引用第22楼xiaoguang于2007-03-15 17:46发表的  :
其實這些小島都在委內瑞拉附近,何不與其合併


太可怕了,也不看看委内瑞拉是什么人在统治
这些岛民应该还是为自己能沾着欧盟的边而不是被那个想当皇帝的疯子统治着而庆幸吧。。。
反大一统主义者
只看该作者 71 发表于: 2008-01-09
Re:荷属安得列斯解体了~![国际005]
引用第28楼xiaoguang于2007-07-04 16:19发表的  :
请问有没有圣马丁岛的地图。




北部是法屬

南部是荷屬
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 72 发表于: 2008-01-12
SAINT-MARTIN与SINT-MAARTEN发音有点区别,和中国的北方方言差别差不多。
只看该作者 73 发表于: 2008-01-12
引用第31楼sogo于2008-01-09 00:12发表的  :
太可怕了,也不看看委内瑞拉是什么人在统治
这些岛民应该还是为自己能沾着欧盟的边而不是被那个想当皇帝的疯子统治着而庆幸吧。。。

拜托,荷属安得列斯根本不是欧盟的一部分!
只看该作者 74 发表于: 2008-01-12
引用第34楼外星来客于2008-01-12 15:06发表的  :
拜托,荷属安得列斯根本不是欧盟的一部分!


但毕竟能通过荷兰方便地进入欧盟。。。
总比委内瑞拉那个疯子统治的地方强。。。
反大一统主义者
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