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[北京]纪念京郊8县回归北京50周年----勘验发展极化 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2008-10-17
Re:Re:zhenggeRe:纪念京郊8县回归北京50周年----勘验发展极化
引用第19楼天下生民于2008-10-11 22:58发表的 Re:zhenggeRe:纪念京郊8县回归北京50周年----勘验发展极化 :
错误,明朝时直隶是直属中央(中央直接管理下面的州府),清朝时直隶是一个省政区,但又辖了级别较高的府级政区顺天府(即北京地方,相当于今天副省级,相当方面具有省级权限)

“清朝时直隶是一个省政区,但又辖了级别较高的府级政区顺天府-北京地方,相当于今天副省级”这种解释是正确的
日联冬夏,雪梦罗浮
只看该作者 26 发表于: 2008-10-17
明清两朝北京的正式名称到底是什么?“北京”,“京师”还是“顺天”?
只看该作者 27 发表于: 2008-10-18
引用第26楼wangbintit于2008-10-17 21:37发表的  :
明清两朝北京的正式名称到底是什么?“北京”,“京师”还是“顺天”?

在全国来讲称号叫京师!地方建制叫顺天府!
北京是老百姓的一种习惯称呼,相对于南京!
只看该作者 28 发表于: 2008-10-19
引用第27楼sumintai于2008-10-18 00:08发表的  :
在全国来讲称号叫京师!地方建制叫顺天府!
北京是老百姓的一种习惯称呼,相对于南京!

按我的理解,起码清朝是这样
大名叫顺天—相当于现名北京。
而京师说的是北京在全国的地位—相当于今天的首都说法。
而北京是老百姓的俗称或它的旧名,清无南京—更名江宁了。
呵呵,正所谓天无二日,国无二主
日联冬夏,雪梦罗浮
只看该作者 29 发表于: 2008-10-19
引用第28楼岁月似歌于2008-10-19 09:59发表的  :
按我的理解,起码清朝是这样
大名叫顺天—相当于现名北京。
而京师说的是北京在全国的地位—相当于今天的首都说法。
而北京是老百姓的俗称或它的旧名,清无南京—更名江宁了。
.......

可以这样说!南京是到民国才正式定名的!!!
只看该作者 30 发表于: 2008-10-19
引用第29楼sumintai于2008-10-19 20:12发表的  :
可以这样说!南京是到民国才正式定名的!!!

明白。过去的北京,南京说的是城市的地位,其含义大致相当于今天的“首都”,如——首都北京

只从明朝朱棣正式把首都从南京迁到北京后,就有京师(北京)—顺天府,南京(留守都城)—应天府,

若说到正式的地名,当时的北京应该叫顺天,南京应该叫应天吧。

但一般人谁哪么咬文嚼字,提到这人两个地方时,应该叫南京和北京的时候居多。
日联冬夏,雪梦罗浮
只看该作者 31 发表于: 2008-10-19
引用第30楼岁月似歌于2008-10-19 20:29发表的  :
明白。过去的北京,南京说的是城市的地位,其含义大致相当于今天的“首都”,如——首都北京
只从明朝朱棣正式把首都从南京迁到北京后,就有京师(北京)—顺天府,南京(留守都城)—应天府,
.......

太对了!
只看该作者 32 发表于: 2008-10-20
清时直隶总督府在保定(清苑)。辖区基本上包括现在的北京、天津和河北。
只看该作者 33 发表于: 2008-10-20
引用第32楼江北人于2008-10-20 14:02发表的  :
清时直隶总督府在保定(清苑)。辖区基本上包括现在的北京、天津和河北。

还有赤峰 锡盟地带!
不过现在的河北不等同于直隶,成为一般的地方省,大不相同于明清的直隶!
而北京则像是微缩了的直隶!
只看该作者 34 发表于: 2008-10-21
找到毛病了
楼主说的河北和直隶不是等同的
那为什么现在的北京就要完全照搬京兆地方
3千万平方公里是大元朝的不是中华人民共和国的
虽然都是北京政府
只看该作者 35 发表于: 2008-10-24
我的观点是废除北京直辖市,改为首都地区,该地区下设北京市(现城8区)和各县,保留廊坊各县并入首都地区的权利。
只看该作者 36 发表于: 2008-10-24
直辖市就做直辖市,不要再兼任首都。把首都变成唯一的行政区。这样上海的对手就是天津了。
只看该作者 37 发表于: 2008-10-25
支持小小狼的意见啊
只看该作者 38 发表于: 2009-03-22
回 36楼(小小狼) 的帖子
保留了廊坊各区县并入首都地区的权利,那其他周边县市呢?尤其是其他原顺天府辖县!!
只看该作者 39 发表于: 2009-03-24
Re:回 36楼(小小狼) 的帖子
引用第38楼sumintai于2009-03-22 13:34发表的 回 36楼(小小狼) 的帖子 :
保留了廊坊各区县并入首都地区的权利,那其他周边县市呢?尤其是其他原顺天府辖县!!

北京十县和廊坊9县基本都是顺天府24县之中的,其他还有几个分散在天津和保定,支持说北京方言的地区加入首都地区。
只看该作者 40 发表于: 2009-04-06
北京,你们要了河北这么多县还不够,那就继续要吧,历史也可以随便编造,你们是燕国的都城,赵国的都城,历代都定都在你们北京...还有范阳(涿州),也是你们的地盘,还有宛平,七七事变发生地,被你们肢解的县....

历史是胜利者书写的,河北人穷,只能进贡,不敢留言
只看该作者 41 发表于: 2009-04-06
回 40楼(小麦) 的帖子
你 是 河北人吗?太自卑了!还是太气愤了?
你怎么不说是河北要了北京那么多县呢!???千万不要说北京原来就属于河北省!河北建省比京兆地方晚了好多年呢!
只看该作者 42 发表于: 2009-04-06
Re:回 40楼(小麦) 的帖子
引用第41楼sumintai于2009-04-06 16:49发表的 回 40楼(小麦) 的帖子 :
你 是 河北人吗?太自卑了!还是太气愤了?
你怎么不说是河北要了北京那么多县呢!???千万不要说北京原来就属于河北省!河北建省比京兆地方晚了好多年呢!

这个就扯不清楚了。
应该说不论是北直隶,直隶省,河北省都是一脉相传的,顺天府-京兆地方-北京市是一脉相传的
只看该作者 43 发表于: 2009-04-07
城市的功能走向了畸形,只有吸血功能,没有输出和带动功能。一国首都周边尚有贫困与落后现象,反映执政理念和行政体制方面存在问题
说务实有用的话
只看该作者 44 发表于: 2009-04-12
回 42楼(小小狼) 的帖子
京兆  北京是一脉相承的!但是直隶 河北可不是一脉相承的,直隶是 北京 天津 河北三地的总和!
只看该作者 45 发表于: 2009-05-19
清代的直隶实际是管不了顺天府的。
直隶总督只能管直隶去掉顺天府后的区域。
遇到牵涉到顺天府的事儿,就要请旨让皇帝派顺天府参与。
Dei Gratia,Richard I of England,Coeur de Lion.
只看该作者 46 发表于: 2009-05-19
引用第45楼kika于2009-05-19 09:45发表的  :
清代的直隶实际是管不了顺天府的。
直隶总督只能管直隶去掉顺天府后的区域。
遇到牵涉到顺天府的事儿,就要请旨让皇帝派顺天府参与。

根据《河北省志-政府志》中解释,顺天府是直隶省内的特别行政区,受直隶和中央的双重节制,直隶巡抚从二品,总督正二品,顺天府尹三品,所以从辖区和级别来看,直隶省都是高于顺天府的。
而今天的格局完全相反,北京市委书记一般都是中央政治局委员,而河北省委书记不是,这样管理面积小人口少的北京官员却比河北官员官大,真是有社会主义中国特色。
只看该作者 47 发表于: 2009-06-02
直隶与河北近似于苏联与俄罗斯
巍巍红山 幽幽热河 三燕梵音 美丽的塞外水云乡!
只看该作者 48 发表于: 2009-06-03
延庆和海淀确实不在一个级别上,延庆那边都是山啊,八达岭、居庸关,火车没法直接开过去,詹天佑设计了一个在青龙桥先进再退再前进的方案才解决了问题....

海淀现在都成市区了...

所以呢,这样比是没意思的..

北京北面都是山,要发展只能向东南,所以我同意北京天津廊坊合并为一省。暂定名称燕京省,燕京省北京市有个首都特区,专门作为首都之用! 类比纽约市哥伦比亚特区,就是华盛顿市。.
只看该作者 49 发表于: 2009-06-03
引用第47楼紫塞飞翔于2009-06-02 23:06发表的  :
直隶与河北近似于苏联与俄罗斯

也不一样,俄罗斯首都也是苏联首都,但河北省会不是北京,1932年曾经省政府在北京,但首都却是南京。

河北是唯一的,全世界全宇宙,古今中外,唯一。
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