[浙江]浙江当过县城和府城的镇： [复制链接]

南浔镇位于省界，南浔区设县，那南浔区其他乡镇怎么办？这位keating是南浔镇的吧，眼里只有南浔镇的利益。就算南浔区设县，县城也不应该放到省界这么偏僻的地方。南浔镇位于整个南浔区东北角落里，镇区被江苏包围，如何带动发展辖区内其他乡镇？应该恢复吴兴县，县城搬回老县城菱湖和德清共同融杭，或者搬到双林镇，位于整个县的中心地带。至于南浔镇，既不适合做区府更不适合做县城。

按照湖州市区财政体制，南浔区的财政自留率是很高的，如土地出让金南浔区自留率为70%，吴兴区主城区土地出让金全部为市级，剩下的自留率为50%。南浔区设县依然改变不了落后的局面，南浔区的落后完全是南浔镇过于偏僻，城市核心资源和吴江西部乡镇共享，却与辖区内其他乡镇毫无关系，这种情况怎么带动其他乡镇发展？如果当年区府放在和孚，早就与湖州老城区深度融合；如果吴兴县城没从菱湖搬走，也能和湖州城区基本连片，还能和德清联动融杭发展；放到双林也能和织里基本连片。再说有几个县的县城在辖区角落里还被外省包围的？

夕阳西下:哇，20+年的元老。 (2023-07-24 02:11) 

我是2002.12.17注册的，也是20年多了，UID847，但还是“十堰”

当年湖州三黑区改二白区的时候，就不该以南浔为中心。对接上海的大梦做了二十年，完全是一场空。

荻溪隐者:南浔镇位于省界，南浔区设县，那南浔区其他乡镇怎么办？这位keating是南浔镇的吧，眼里只有南浔镇的利益。就算南浔区设县，县城也不应该放到省界这么偏僻的地方。南浔镇位于整个南浔区东北角落里，镇区被江苏包围，如何带动发展辖区内其他乡镇？应该恢复吴兴县，县城搬回老县城菱 .. (2023-08-30 12:43) 

我不是南浔的，但疫情前后这几年确实每年都会去湖州、南浔、长兴等地。

菱湖当县城已经是很古早的事情了。南浔区成立的逻辑是先有南浔镇，再有南浔区。并不是说先画个圈再来找圆心。
南浔镇确实是偏，所以我觉得可能会适当发展旧馆。如果湖州市区（吴兴区+南浔区）整个的发展到180万人的样子，可以考虑设立织里区（吴兴区织里镇+南浔区西部，驻地设到旧馆）

补两个，梁弄，设过四明县
庵东，设过县级区

回复keating：你既然不是南浔镇的，为什么你的发言全部从南浔镇利益出发呢？南浔区本来就不应该设立，为了接轨上海在吴江西部乡镇附近设一个区，城市资源实现与吴江西部乡镇共享，对自己辖区乡镇毫无带动作用，这个设区逻辑本身就有问题。菱湖虽然不做县城很多年，但菱湖作为吴兴县城时，辐射过湖州南部与德清北部，也是湖杭融合的纽带。旧馆虽然设街道，但距离南浔镇十几公里，中间全部是农田，南浔镇规划的新城则位于东部省界（湖州接轨上海创新合作区），规划东部省界全部要开发为新城。南浔现在根本没有余力发展旧馆，连规划都没有，这个街道设的莫名其妙，可能就是与织里建成区连片所以才改街道。湖州更不可能设织里区，区划要尽可能精简，不可能增设，何况主城区和南太湖新区属于湖州市级，吴兴区实际只剩八里店和织里（吴兴区其他乡镇都是山区而且与八里店织里基本不接壤），你提出的建议都非常离谱。

荻溪隐者:按照湖州市区财政体制，南浔区的财政自留率是很高的，如土地出让金南浔区自留率为70%，吴兴区主城区土地出让金全部为市级，剩下的自留率为50%。南浔区设县依然改变不了落后的局面，南浔区的落后完全是南浔镇过于偏僻，城市核心资源和吴江西部乡镇共享，却与辖区内其他乡镇毫无关系 .. (2023-08-30 12:56) 

菱湖镇是短暂成为县府驻地而已，并且年代久远。和孚镇位置太差，区政府应该设道场乡才跟老城区融合。

南浔区是由南浔功能区升格来的。其实不管南浔还是菱湖升格，甚至南浔跟菱湖都升区，一样的。最不合理的是湖州市撤城区、郊区两个市辖区。

荻溪隐者:回复keating：你既然不是南浔镇的，为什么你的发言全部从南浔镇利益出发呢？南浔区本来就不应该设立，为了接轨上海在吴江西部乡镇附近设一个区，城市资源实现与吴江西部乡镇共享，对自己辖区乡镇毫无带动作用，这个设区逻辑本身就有问题。菱湖虽然不做县城很多年，但菱湖作为吴兴 .. (2023-08-31 14:42) 

我只是就湖州、长兴、南浔说事。因为话题并不针对菱湖、双林或练市，那是另外的事情了。

南浔偏是事实，我没有说过它不偏。根源上不是南浔偏，而是湖州本身就偏。不像嘉兴那样居中，所以嘉兴市区两分可以切苹果对半切，湖州怎么切都切不出嘉兴的效果。东迁县、归安县到南浔区，虽然前后没有直接继承关系，但切法却大体相同，这只能说明湖州市也切不出太好的花样来。

没错，南浔区是平均主义的权宜。南浔是偏，菱湖也偏。把当初的菱湖工委和南浔工委简单合并纯粹是因为两者人口加起来才抵得上吴兴工委。水运让位给公路铁路运输后，南浔在干线上，菱湖、双林都没有，就这么个情况。我当然希望90年代菱湖工委可以直接升格为菱湖区，不是没成么。现在环保受重视，对水乡各镇的发展我是说不清楚到底是机会还是挑战。

没有县城地位确实发展没那么快，菱湖的情形其实跟德清的新市差不多，90年代初新市也是少见的万人以上大镇，繁华不亚于县城，但那个繁华终究还是农业和手工业时代的繁华，90年代工业化基本上都是县城独大。

南浔对吴江南部的影响肯定有，但感觉也没有那么居高临下，南浔去乌镇的公交车走桃源只是因为乌镇的桥在修。再说吴江南自己还有盛泽，湖州缺少这样的巨镇，嘉兴也没有。
南浔往下面乡镇的公交车我确实没有坐过，明年有机会的话去转转，接触的多发帖应该也会多，呵呵呵。

梅城：原严州府城现建德市梅城镇。
梅城：原建德县城，长期为梅州（睦州）府城。现建德县梅城镇。
----此梅城是彼梅城吗？
新塍：原嘉兴县城现嘉兴市秀洲区新縢镇。
----是同一个地方吗？

发现这位keating特别喜欢站在南浔镇的立场胡说八道，为了强行解释南浔区的合理性直接乱说了。比如他这段“根源上不是南浔偏，而是湖州本身就偏。不像嘉兴那样居中，所以嘉兴市区两分可以切苹果对半切，湖州怎么切都切不出嘉兴的效果。东迁县、归安县到南浔区，虽然前后没有直接继承关系，但切法却大体相同，这只能说明湖州市也切不出太好的花样来。”东迁县是把乌程县东西分割，县城在织里镇旧馆村，距离湖州府城东门只有15公里，距离今天的吴兴区府只有7公里，显然比南浔镇离府城近多了。而归安县是把乌程县南北分割，南浔区的核心南浔镇属于乌程县。一个东西分割，一个南北分割，你居然说这2种切法大体相同？    而你说湖州府城偏，更是胡说八道。湖州不是纯平原城市，平原只占40%，不能用嘉兴这种纯平原对比。最关键的是，古代非常依赖水运，湖州府城位于东苕溪和西苕溪交汇处，是水运核心枢纽，湖州下辖县、镇均可以通过东西苕溪及其支流以及运河直达湖州府城，这是嘉兴府城不具备的优势，所以湖州三国就设郡，嘉兴五代才设州。

水运在古代有多重要这还需要我强调吗？东西苕溪是浙江主要水系，二者交汇的优势使得湖州府城辐射范围一直很大，嘉兴的桐乡海宁西以及吴江西部方言都属于苕溪小片，而嘉兴市区属于苏沪嘉小片。这位keating为了南浔利益一直在胡说八道，既然keating自己说“只是针对长兴湖州南浔说事，话题不涉及菱湖双林”。那我就要问问你了：你眼里只有南浔镇利益，只从南浔镇利益考虑要求整个南浔区设县。考虑利益的时候只考虑南浔镇，提出设县要求却要带上整个南浔区乡镇。当别人提出南浔镇对南浔区下辖菱湖等镇毫无带动作用，城市资源反而和吴江西部乡镇共享时，你却说不考虑南浔区其他乡镇。这种双标的说法合理吗？

keating绝对是南浔镇利益相关，看看他的观点：水运让位给公路铁路运输后，南浔在干线上，菱湖、双林都没有，就这么个情况。首先区府或者县城没有必要贴着干线公铁路，只要在合理距离内都是可以的。而且南浔镇根本没有普速铁路，反而菱湖离宣杭普速铁路、104国道、宁杭高速都不算远，只是当年湖州没有帮菱湖争取过境菱湖，如果吴兴县城还在菱湖，过境菱湖基本没啥问题。双林也是同样的问题，离318不算很远，如果争取完全有机会过境，而且双林背靠湖盐公路和申嘉湖高速，湖盐公路是湖州主要交通干线。其次，练市才是湖州地区的公路枢纽，坐拥湖盐公路、练杭高速、申嘉湖高速，南浔镇修了好多条到练市的公路，就是为了接上练市枢纽（南浔镇距离练市20公里，却常年宣传浔练同城，其实只是看上了练市的高速枢纽，20多公里怎么可能同城）。当年继宣杭普速后，本来湖州第二条普速是湖嘉乍沪铁路，也是经过练市和菱湖的，只是由于种种原因变成了沪乍杭铁路。而南浔镇由于被吴江包围，早年断头路非常多，沪苏湖高铁也是规划了十多年毫无进展，最后差点变成申嘉湖高铁，方案都出来了，多亏安徽方面修了商合杭高铁一起争取才实现，但最终还是从吴江青浦嘉兴边缘绕到了松江。更何况，织里和旧馆有318国道、沪渝高速、申嘉湖高速、湖盐公路、沪苏湖高铁，南浔镇的交通优势并没有你说的那么突出。南浔作为区府，完全是湖州的决策偏好。建议你以后不要再提“南浔区”设县，而是提出“南浔  镇  ”设县，不要谈利益时只考虑南浔镇，设县时要求带上其他八镇。湖州本地论坛上，其他乡镇都对南浔镇作为区府非常不满，苦南浔久矣。南浔不仅古镇贴着边界，新城也完全贴着吴江边界，最近距离只有几十米，引进的唯一一所本科学院走几百米就出省。这种区府，对下辖乡镇有什么意义？

我等天子:梅城：原严州府城现建德市梅城镇。
梅城：原建德县城，长期为梅州（睦州）府城。现建德县梅城镇。
----此梅城是彼梅城吗？
新塍：原嘉兴县城现嘉兴市秀洲区新縢镇。
----是同一个地方吗？
....... (2023-09-01 21:03) 

是一个地方

荻溪隐者:keating绝对是南浔镇利益相关，看看他的观点：水运让位给公路铁路运输后，南浔在干线上，菱湖、双林都没有，就这么个情况。首先区府或者县城没有必要贴着干线公铁路，只要在合理距离内都是可以的。而且南浔镇根本没有普速铁路，反而菱湖离宣杭普速铁路、104国道、宁杭高速都不算远 .. (2023-09-02 13:13) 

你魔怔了么？？？？

实在:即使不谈民国时期！
本朝建国初期椒江就是浙江省几个城市建制的地方之一！
....... (2011-08-03 22:47) 

要是台州地区驻地没迁，估计也会是临海主体一区，椒江杜桥一区

1937年12月杭州沦陷，浙江省政府迁至永康县；1941年5月迁松阳县，同年8月迁回永康；1942年5月，返迁松阳；不久即迁云和县；同6月，迁至景宁庆元、龙泉一带分散办公，同年8月，回迁云和县；抗战胜利后，的1945年10月，迁回杭州；加上上世纪50年代因瓯江水电站的兴建，作为丽水专区专署驻地的丽水县也要被淹没，丽水县委与专署部分机构迁至云和县办公，云和县成了事实上的专署驻地，因此云和县城云和镇（现分设为元和、浮云街道）成了极为罕见的曾经是省、地、县三级驻地的乡镇