[浙江]市管县“变奏曲”之浙江篇 [复制链接]

在中国，实行了几十年的市管县体制不合理已经是相当一部分人的共识。但是，如果要评选一个地级市结构最为合理的省区，相信多数人，包括市管县体制的坚定反对者，都会不约而同地选择浙江省。
这种选择是有充分理由的。
浙江省实行市管县体制的整个过程可谓波澜不惊，没有超前之举，基本上是在当年的地区行署基础上改制而成，唯一一分为二的金华地区恰恰是恢复了历史上的区划形态。也可以这样讲，如果有人想知道历史上的“府州”的管治范围是怎样，那么，不妨看看浙江现在的地级市建制，基本上就是沿袭了明清时期的府州，包括管治地域和行政中心。这也使得浙江的地级市行政区域看起来中规中矩，唯一略显畸形的杭州市，恰恰是当年为了建设新安江水库的需要、并吞了“严州府”的结果。除了地理环境特殊的海岛市舟山，浙江也没有让人诟病的袖珍地级市。
浙江在市管县体制实行的过程中唯一的“折腾”之举就是台州“府治”的迁移，这个迁移的结果并没有产生人们预期中的效果，这间接也证明了“不折腾”的必要性。
今天的浙江，尽管不是改革开放的最前沿，但经济与社会的发展尤其是民营经济发达程度及民富程度居全国最前列，这不能不归功于浙江人的务实作风，尤其是，浙江在市管县体制实施的过程中先知先觉，及早实行了财政省直管县，在很大程度上减轻了市管县体制所造成的市“刮”县的现象，也使得浙江的县域经济整体发达程度在全国无人能出其右。
“财”政省直管县和“行”政省直管县尽管一字之差，实际内涵却相差千里。毕竟，前者对于市管县体制下衍生出的市“刮”县现象只能尽量减轻，要想根本解决，还得依靠后者。
作为中国迄今为止唯一的一个实行全面的财政省管县的浙江，从某种意义上讲，也是距离行政省管县最近的省，那么，浙江能捷足先登吗？
让我们拭目以待。

引用楼主境由心造于2011-11-12 22:16发表的 市管县“变奏曲”之浙江篇 :
浙江在市管县体制实行的过程中唯一的“折腾”之举就是台州“府治”的迁移，这个迁移的结果并没有产生人们预期中的效果，这间接也证明了“不折腾”的必要性。
.......

     这句话是错误的，台州3市区承袭原县级黄岩市，不仅当时作为地区首府的临海县远远落后当时浙江第2大港口的海门特区（后来的椒江市），即使现在临海市发展也不如黄岩1个区，所以说幸亏台州市政府明智的迁城了。否则整个台州地区比现在更落后而且窝在山沟里又面临缺地的困境。现在的台州不仅顺利通过成为港口城市让地区整体发展水平赶超了金华市，同时实业经济的发展水平也在温州之上。

图片:浙江.jpg

台州的异地设市实践证明是无比正确的，只是少数人的利益受到损害，才有了一定的折腾。请楼主来实地看看台州再比较一下过去的台州和现在的台州吧！

临海在台州的地位类似于金华市区在金华市的地位！
之所以说台州市府的迁移没有达到预期的效果，是因为当初台州市府迁移的一个目的是为了打造浙江的第四城。而这个目标远远没有实现。
台州市府即便没有迁至大黄岩，台州沿海地区照样能够发展到今天的这种程度，如温岭、路桥等地的发展不是依靠行政升格来拉动的。就如同金华的义乌、东阳一样。不然的话，那就不叫浙江。

     你来过浙江没有？没来过就不要乱说。
   现在温州市耗资2000亿元围海造陆，就是因为沿瓯江狭窄谷地的用地已经不够了，城区交通拥堵堪比武汉。而台州现在建设用地情况供应相对充足，因为椒江远比临海空旷开阔，而且与路桥、黄岩之间还有大片空地。正因为如此，所以台州市迁城可谓是眼光超前。
   浙江第四城，别说台州，就是县域都很强、建市早台州10年的的嘉兴都没实现。作为一个长三角边缘、山地比例极高、城市化水平后起的新兴城市，台州能走到今天这一步确实非常不容易。台州市政府如果还在临海，可能连盐城、泰州都不如——这是某个泰州朋友告诉我的，泰州建市之初远不如泰州，现在泰州远不如台州。

浙江最发达的杭州和最落后的丽水都到过。
除了杭、甬、温三大中心城市，弱市强县是浙江地级市的一个鲜明特色！也是浙江经济发达的根本原因。
当年台州不如泰州、盐城的时候，义乌、东阳还有温岭都不如湖北的仙桃！

台州问题与什么强县弱市无关，而是原台州府城临海，你去看看，偏居一隅，可供开发的土地不多，就是个山区县，台州府城从临海迁移到温黄平原，城市布局方能展开，否则就是把原临海府城那块山地的小盆地都开发完，也承载不了多少人口和产业。

不知道楼上是否浙江人？
我用的是比较中性的语言“并没有达到人们预期的效果”。
古老的临海城虽小，作为一个地级市行政中心应该没有问题。相对其他省而言，浙江地级市市区不是建设开发的重点。
温黄平原经济的发达，与台州市府的落户似乎也并无直接的因果关系。因为这是在浙江。

引用第7楼境由心造于2011-11-14 07:19发表的 回 6楼(zzpfenfei) 的帖子 :因为这是在浙江。

在轨道交通发展基金部分，由市本级、市六区、余姚、慈溪、奉化、宁海、象山、大榭开发区、国家高新区、保税区、东钱湖区、杭州湾新区等１７个全大市范围内的财政主体共同出资。

浙江人需要折腾。

临海让位是必然的 甚至会越来越边缘

因为台州南部的温岭玉环比北边的山区更加平坦发达有吸引力 港口也更佳

引用第7楼境由心造于2011-11-14 07:19发表的 回 6楼(zzpfenfei) 的帖子 :
温黄平原经济的发达，与台州市府的落户似乎也并无直接的因果关系。因为这是在浙江。

        大哥，我真佩服你的论证说辞！
      说台州以前不如泰州，你就正说义乌、东阳不如仙桃；自己举证说荆门得到钟京2县是拆分荆州的最大受益者，你又反说不管台州迁不迁城反正黄岩都很发达。
      不管怎么说，道理总是站在你那边是不是？
      号称“湖北温州”的仙桃跟黄岩一样是平原地带，为啥平原的仙桃不是另一个黄岩，反而落后山区的义乌、东阳？
     钟祥、京山还在老荆州地区的时候，号称荆州地区的“西伯利亚”、最落后的丙等县；现在一发达，你马上跟着一些大荆州主义者起哄，说钟京原来就是荆州地区的发达县。荆门无非得到荆州的两个穷县，幸亏荆门的领导班子有魄力，为自己和钟京从与其竞争的江汉平原的荆州、仙桃手里争来了东西向的铁路。反过来，荆州市所辖的石首、洪湖立市比钟祥早几年，现在都落魄的一败涂地，连松滋市都埋怨荆州不但没带动能力，还会倒吸。你根本就是用历史唯心主义看待现在的区划问题，完全抹杀新兴地区中心城市存在的必然性与合理性。
    你看过本坛的晋江帖没有？之所以晋江的企业家做大做强后搬往厦门后，跟晋江的环境有关——晋江毕竟是一个县级市，规划上不可能达到厦门那个水平。哪个企业做大做强后愿意窝在小县城？有台州迁来，黄岩地盘上的3区无论是市政规划还是资金投入，肯定不是按县级标准预算的！这怎么叫跟台州市府的落户没有直接因果关系？

我是江苏人。我不妨这样说：浙江的台州和江苏的常州经济相仿。你到卫星地图上看看，常州建成区南北，东西长20公里左右（当然形状不是绝对规整）。台州未来也会和常州差不多大，那问题来了：原临海府城那块小盆地实在放不下这么大的城市，也就是说临海府城整合整个台州地区资源的能力先天就严重不足，况且温黄平原还有海门良港。当初临海府城迁治没什么大的阻力，本来就该如此。后来为黄岩改区闹过一阵子，但那个可以理解为温黄平原内部利益分配不均

我关注湖北的县市已经有二十多年的历史了！
包括钟祥、京山、荆门、当阳还有枝江在内的鄂中丘陵区一直是湖北旱涝保收、最富庶的农业区，农产品的商品率之高在全国都闻名。
至今，荆门市依然是湖北农民人均收入仅次于武汉的地市，当然，这不是荆门市政府的领导有方。枝江和当阳依然是宜昌农民人均收入最高的两个县。
看湖北地区的富庶程度还是以农民人均收入为第一指标，其他都是虚的。

台州有点类似于金华，当年金华也提出建设浙江的第四城。而现在，这个目标远远没有达到。就是在金华，义乌和东阳的城区已经相连，实际建成区规模比金华大的多、那么，金华市政府是否有必要迁至义乌、东阳一带？假如当年金华市府设在义乌，今日义乌岂不要一步登天？
即使台州市府没有迁至椒江，椒江、黄岩、路桥一带今后也可能成为台州市域的第一大城。台州市府如果依然留在临海，承担的功能也相对少，也不一定非得要发展到台州“金三角”地区那样规模。

      可现实是： 金华没迁，与义乌矛盾突出；台州迁了，临海没啥怨言。
    你的意思，台州宁愿不要一个稳定的现状，也要温岭、黄岩跟驻地临海的台州府对着干？就跟现在的金义那样？
    不知道你为何那么唯恐天下不乱？

不是这样。如果台州府城依旧留在临海，那么会怎么样呢？1.临海地处山区，交通闭塞，且可供发展的平地是在有限，难以承载大量的人口产业，且周围都是山，辐射谁？2另一方面温黄平原，椒江，路桥，黄岩的发展要打很大的折扣。也许建成区面积不会少很多，但是质量就完全会跌到“超级大镇”的地步。就像浙南的鳌江，龙港，当地人口经济体量巨大但是因为不是县城，就是按照镇的标准来建成的，虽然高楼大路也不少，但本质就是一个超级大镇。这么一分析，就可见是一个两败的结局。我的一个观点是：资源应当优先配置给区位条件好的地方，优质资源的配置应当尽可能惠及更广大的民众。其实湖北五峰山迁址渔洋关跟台州府城迁址差不多，山区城迁到觉开阔的平原是利远大于弊的。

支持义乌设区，金华市府迁往义乌！！

迫切性没有台州那么紧...

引用第17楼senchy于2011-11-28 16:56发表的 回 14楼(境由心造) 的帖子 :
支持义乌设区，金华市府迁往义乌！！

引用第16楼zzpfenfei于2011-11-17 15:11发表的 回 14楼(境由心造) 的帖子 :
不是这样。如果台州府城依旧留在临海，那么会怎么样呢？1.临海地处山区，交通闭塞，且可供发展的平地是在有限，难以承载大量的人口产业，且周围都是山，辐射谁？2另一方面温黄平原，椒江，路桥，黄岩的发展要打很大的折扣。也许建成区面积不会少很多，但是质量就完全会跌到“超级大镇”的地步。就像浙南的鳌江，龙港，当地人口经济体量巨大但是因为不是县城，就是按照镇的标准来建成的，虽然高楼大路也不少，但本质就是一个超级大镇。这么一分析，就可见是一个两败的结局。我的一个观点是：资源应当优先配置给区位条件好的地方，优质资源的配置应当尽可能惠及更广大的民众。其实湖北五峰山迁址渔洋关跟台州府城迁址差不多，山区城迁到觉开阔的平原是利远大于弊的。

温州的黄华、柳市也是这样的情况

台州行政中心搬离临海有点遗憾，毕竟临海是历史文化名城。做了那么多年台州地区行政公署所在地，断了历史的传承，对于淮阴来说可望而不可及。

本来应该是 经济中心与行政中心分离！
美国的，英国的很多都是这样！

说的极是，台州迁治是具有长远眼光的，也符合台州的整体经济发展的。迁治之初受到了老黄岩的抵制在于，黄岩的弱化，局部利益受损。但这符合全台州的利益。

hmc111:本来应该是 经济中心与行政中心分离！
美国的，英国的很多都是这样！ (2012-04-08 11:27) 

因爲有市管縣制度、因爲沒有地方自治。