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[湖北]关于随州北部靠近淮河的地方 [复制链接]

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tli
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2012-11-10
淮河镇和小林镇等地方很奇怪啊,越过分水岭把湖北的势力伸到河南一侧,在桐柏县的腹地啃了一口。
让湖北成了淮河流经省份,还横插了312国道一刀。
为什么历史上会形成这样的区划,有达人指点吗?
只看该作者 1 发表于: 2012-11-10
信阳在抗战期间被划入湖北省,随县北三镇是用湖北麻城、红安划给河南新县的地盘换来的。


信阳市新县现在的泗店、田铺二乡中南部、周河乡南部划自湖北麻城,箭厂河乡划自湖北黄安(今红安)。
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tli
只看该作者 2 发表于: 2012-11-10
回 幻象岭 的帖子
幻象岭:信阳在抗战期间被划入湖北省,随县北三镇是用湖北麻城、红安划给河南新县的地盘换来的。
信阳市新县现在的泗店、田铺二乡中南部、周河乡南部划自湖北麻城,箭厂河乡划自湖北黄安(今红安)。 (2012-11-10 18:59) 

如此看来,如果居民之间的流动性不强,那么随州北部跨过分水岭的地方与河南在文化上的差异不太大了。
同理,由湖北划给河南的地方是否也与湖北相似?当年划进划出是出于军事目的?
只看该作者 3 发表于: 2012-11-10
回 tli 的帖子
tli:如此看来,如果居民之间的流动性不强,那么随州北部跨过分水岭的地方与河南在文化上的差异不太大了。
同理,由湖北划给河南的地方是否也与湖北相似?当年划进划出是出于军事目的?(2012-11-10 22:01)嬀/color]

你说对了,随北3镇的居民无论是社会风俗、生活方式还是语言都近信阳远随州,而新县近湖北远河南。这个新县的前身是KMT的“经扶县”,设立的目的就是军事围剿。
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tli
只看该作者 4 发表于: 2012-11-11
回 幻象岭 的帖子
幻象岭:你说对了,随北3镇的居民无论是社会风俗、生活方式还是语言都近信阳远随州,而新县近湖北远河南。这个新县的前身是KMT的“经扶县”,设立的目的就是军事围剿。 (2012-11-10 22:54) 

看来政区上的犬牙交错,几乎全是出于军事目的啊。
只看该作者 5 发表于: 2012-11-11
回 tli 的帖子
tli:看来政区上的犬牙交错,几乎全是出于军事目的啊。(2012-11-11 16:38)嬀/color]

元朝开始就这样了,建国后局部修改了。
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只看该作者 6 发表于: 2012-11-26
湖北中原官话区就是这里。之前还有人以为湖北没有中原官话。
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 7 发表于: 2012-11-27
别说随州,就连襄阳的话,都和信阳很像

但是信阳话和河南话有差别的

只看该作者 8 发表于: 2012-11-28
信阳本来就是南方了
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http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 9 发表于: 2013-02-14
回 senchy 的帖子
senchy:别说随州,就连襄阳的话,都和信阳很像
但是信阳话和河南话有差别的
 (2012-11-27 20:07) 

襄阳大部分地方像南阳好不好?
只看该作者 10 发表于: 2013-02-14
回 幻象岭 的帖子
幻象岭:
信阳在抗战期间被划入湖北省,随县北三镇是用湖北麻城、红安划给河南新县的地盘换来的。
信阳市新县现在的泗店、田铺二乡中南部、周河乡南部划自湖北麻城,箭厂河乡划自湖北黄安(今红安)。

你弄错了,1932年麻城黄安划给河南经扶县(今名新县)的地盘换来的是罗山县东南部(其中最著名的乡镇就是宣化店)归湖北礼山县(今大悟县)。

随州淮河流域北三镇在蒙元时就属河南江北行省德安府,在大明时属于湖广德安府,在满清时属于湖北德安府。一直就没有属于过河南省,即使属于过河南省的前身河南江北行省,那也是属于德安府而不是汝宁府或南阳府。
蒙元时期
大明时期
满清时期

而罗山县划给礼山县的地盘,以及麻城红安划给河南经扶县的地盘如下


另外,抗日战争时期,是汪精卫政权把河南省信阳县(只有信阳县)划给了伪湖北省,而且是代管。

1条评分奖励+1
仙峰俊俏 奖励 +1 优秀文章,支持! 2013-02-16
只看该作者 11 发表于: 2013-02-14
顺便说说1932-1934年鄂豫皖三省交界地区边界调整的情况。这次边界调整的主要事件是英山县由皖入鄂,另鄂豫皖三省分别新设礼山县(我D夺权后改名大悟县)、经扶县(我D夺权后改名新县)、立煌县(我D夺权后改名金寨县)。

这次边界调整的原因是鄂豫皖红军被击溃,被迫西迁至川陕交界建立新根据地。而前朝高宗调整边界的目的是为了对“红军老巢”分而治之。这次调整,“损失”最大的是商城县和光山县。“损失”较大的是麻城县。
商城县有半壁江山划归立煌县,而在划出的这片土地上有38位我朝的开国将军(即第一次授衔的将军),其中还包括洪学智上将,还有著名教育家、河南大学创始人林伯襄等名人。商城剩余地区仅剩16位。
光山县也是南部的半壁江山划给了经扶县,划出的土地同样诞生了大批开国将军(其中包括开国少将,87年上将李德生、尤太忠).
麻城县的许世友上将家乡划归了经扶县。
1条评分奖励+1
仙峰俊俏 奖励 +1 优秀文章,支持! 2013-02-16
只看该作者 12 发表于: 2013-02-16
大悟县复名为礼山县吧
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只看该作者 13 发表于: 2013-02-16
回 呵呵呵呵 的帖子
呵呵呵呵:襄阳大部分地方像南阳好不好? (2013-02-14 16:00) 

只是音调像,词汇语音不同的
只看该作者 14 发表于: 2013-02-18
回 文翰 的帖子
文翰:只是音调像,词汇语音不同的 (2013-02-16 21:44) 

以前我还真分不出有什么区别。
只看该作者 15 发表于: 2013-02-18
历史原因吧
只看该作者 16 发表于: 2013-02-19
回 文翰 的帖子
文翰:
只是音调像,词汇语音不同的

不管怎么强调襄阳话与“河南话”的差异,但在外地人听起来那就是一样的。要不然襄阳地区的地方戏就不会是豫剧和曲剧等以“河南话”为基础方言的戏剧。
固然有一些语音和词汇不同,比如襄阳人大多数把“去”读成“克”,
但也有不少和”河南话相同的方言词汇。
下面是襄阳政府网等列出的襄阳方言词汇,有很多与“河南话”是一样的。
如:
紧高头(最高处)
紧里头(最里边)
床头起(床根前)
那音儿(那时候)
正 儿(这时)
末脑笃儿(末尾)
磁实
渣子(坏蛋) 犟筋(牛犟)(不顺从) 颠兑(有意憋人)
呓怔(不清醒) 稀巴烂贱(便宜) 包谷糁儿
尸气(坏味) 锅盔 背隔拉儿(角落)去豁了(完了) 掂对(整人)
不老盖(拨拉盖)(膝盖)  
不使闲儿:总是做事或者做出动作,一会也不闲下。
嗝噎:反感、厌恶
嗝噎人:使人反感、厌恶
土克拉:土块儿
老鳖一:①老实木讷而常受欺侮的人。②非常吝啬的人。
只看该作者 17 发表于: 2013-04-16
随县有这么大了,人口也不少,不如把那几个乡镇还给桐柏吧。
其實你不懂我的心。
只看该作者 18 发表于: 2013-04-16
湖北唯一的中原官话区
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只看该作者 19 发表于: 2013-04-16
回 未央小色浪 的帖子

没有借,  何来还?

俄罗斯那么大,  怎么不还旧土给中国?
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