[市制]建设美丽中国要正确理解城镇化 [复制链接]

在粮食生产的主产区不要搞英美那样的大城市化，而应因地制宜实行就地城镇化，将村落发展成微型城市，建设美丽小镇

　　2011年，我国城镇化率达到51.27%，似乎离发达国家近80%的平均水平还有不少距离。城镇化无疑是未来中国经济发展的新引擎。然而，随心所欲的造城运动，大干快上搞城镇化，必将后患无穷。其中最突出的问题是，不恰当的城镇化将使我国原本十分紧张的粮食供应安全问题和生态问题雪上加霜。

　　目前一些地方搞城镇化，是以消灭农村为目的的。农民得不到现金补助，其回报就是至少六层高的回迁楼房中一套100至120平方米的住房。新楼占据的是良田，拆旧房腾出的土地搞商业开发了。这样的城镇化继续加大了耕地压力，且农民上楼后无法从事农业生产。

　　中国用全球7%的土地，养活了全球20%的人口，其代价是消耗了全球35%的氮肥和70%左右的可用水资源，化肥和农药使用量是欧美的2至3倍，商业化种子价格是传统种子的数倍。

　　虽然我们实现了粮食“九连增”，但进口粮食数量也是直线上升的。大量农民离土后，如果土地没有人伺候，满足粮食供应就只有求助于其他国家，这是非常危险的。

　　推进生态文明，建设美丽中国，不是消灭农村，而是形成城乡之间的良性互动，切实保护生态环境。

　　推进城镇化应该以农民为本，发展低成本的就地城镇化。建议在粮食生产的主产区不要搞英美那样的大城市化，而应因地制宜实行就地城镇化，将村落发展成微型城市，建设美丽小镇。政府可帮助农民统一解决自来水、污水、垃圾处理、燃气、网络、电力、电话、银行、医疗、教育等基础设施，农民不必上楼，既节约了土地，又方便农民从事农业生产，稳定种粮大军，从源头上保障粮食安全。

　　农户散落在农田中，从而提高生产效率。因为食物生产者没有离土，人勤地产，就可以少用化学办法乃至转基因控制病、虫、草害，杜绝食物生产的多种危害，同时带动粮食生产、食品加工、花卉、宠物生产、休闲、物流、农业观光、生态旅游、养老、保险、教育、金融、电信等产业的深入发展，带动就业。

　　要调动农民种粮的积极性，必须发展适度的合作化，将农业补贴资金直接与粮食产量挂钩，提高粮食收购价格，并完善监管机制。除保留少量的化肥外，抛弃或限制农药、农膜、除草剂、添加剂、转基因技术的应用。应用生态农作技术提高粮食产量，减小劳动强度，让耕者有其利，享受国民待遇。

　　让更多的人口分布在食物生产的第一线，避免了过度大城市化带来的弊端。发展生态农业，在食品生产、运输、加工、消费等各个环节减少有害物质使用，从而使已有的城市化人口得到较为满意的食品。

　　作者蒋高明 （中国科学院植物研究所研究员）

作者乃闭门造车之徒，目前我国农村存在着严重的土地浪费和资源浪费，垃圾遍地，尘土飞扬。就是因为缺乏有效的管理。只有通过城镇化集中居住，才能达到节约资源节约土地的目的。现代农业生产已经不是小农经济时代的生产方式了。希望作者深入调查再发表意见。

首先解决人均耕种面积的问题吧，人均2亩地，怎么过日子？现在农村人口的确老龄化了，但是不可否认老一辈人还健在，国家也没能力养活他们，人均耕种面积还是太小了，在这种情况下谈‘村落发展成微型城市’还是有点超前了

如果真的要‘村落发展成微型城市’我到是比较赞同现在的农村社区制度，就是将几个行政村合并成一个社区，先将有条件的人集中起来，打下基础。以现在行政村的规模进行城镇化，不要说那些小村地区了，就是长三角这边的行政村绝大部分规模都是不足的

我的理解是，农村社区的规模户籍人口需要达到6K-10K人（相当于我老家3-4个行政村），将来迁入城市一部分，老年人自然死亡一部分，人数将要下降到3K-5K。在人口平衡的时候出生率大约80分之一，能出生的儿童能维持40－50个，刚好两个小班，这样刚好可以在社区设置幼儿园和小学。有小学、有卫生室、有行政大楼，在加上一些商业实施才像个小镇的样子，也只有这样的小镇能长期维持下去。

至于农民的居住也不一定全部集中居住在小镇上，那些专业农民，甚至一些大一点的工厂的工人，还是小集中的分散在小镇周边比较好，靠近农田靠近工厂是有利于生产的。说老实话将来真发达了镇上一套房，田边一套房也不是不可以的，家家有小车也没什么问题。

话说回来，真的要实现这样田园牧歌式的生活，人口估计还是要下降一点才行的：
1.小镇建设不会集约多少土地的，因为小镇绿化、道路建设等等甚至有可能多占用土地
2.采用绿色化甚至有机会生产，单产是要下降的，即使科技有所发展也不可能弥补单产下降
3.人均耕种面积提高以及机械的大量使用，单产比精耕细作也要有所下降
4.一些地区还是要退耕的，这样农田也会变少

未来粮食产量肯定会下降的，但是提供的品种和质量都会有长足的提高。与之匹配的人口当然也只能是数量减少，素质提高

如果是这样的城市化，会不会节约土地？

图片:1.jpg

洗海:如果是这样的城市化，会不会节约土地？
[图片] (2013-04-09 21:21) 

节约土地，浪费水电

燕山雪:节约土地，浪费水电 (2013-04-09 22:03) 

你的观点是希望农民呆在农村精耕细作，

那么我问你，你期望农民的年均收入是多少。

另外就目前情形而言，农民人均能有多少耕地? 耕地能产多少粮食？

洗海:你的观点是希望农民呆在农村精耕细作，
那么我问你，你期望农民的年均收入是多少。
....... (2013-04-09 22:08) 

我说过，农业的发展趋势必然是农民兼业化，因为在现有半机械化的生产模式下，一亩粮田一年至多需要10几个工日，而且集中在一年当中的少数时间，因此，农村劳动力必然存在剩余。剩余劳动力或者为养殖业和劳动密集型的园艺业容纳，或者为城镇或乡村工业容纳。农民工应该骑自行车上班，而不是坐火车上班，上班之余还可以兼营家庭农业。

新农村建设只会使耕地非农化。否则没有人会出农民上楼的成本。
因此，只有政府不搞新农村建设，农民才有可能复垦旧庄基。
否则，一听到政府要拆迁（新农村建设），农民的地里就会长出房子来。
但问题是，哪里有那么多的非农用地需求，
硬搞，只会多出鬼城座座。

洗海:你的观点是希望农民呆在农村精耕细作，
那么我问你，你期望农民的年均收入是多少。
....... (2013-04-09 22:08) 

如果一家有10亩地的话，种植兼养殖，一年两万元的收入总该有的。

新农村不是农村，

只有在土地非农化的地区，

比如城郊，才有新农村，

否则没人会为人均10万的成本埋单。

新农村其实是城市化。

集约化居住实质上不可能节约耕地，

因为只有耕地非农化，

才可以偿付赎买宅基地的成本。

实际上农民是先无地，后上楼，

否则农机具、农产品何处放，

养殖业如何搞。

赎买一亩宅基地的成本远高于20万，

这已经超出了普通县城土地市场的挂牌价，

而农耕地一亩可能6~10万块钱，

因此，除了少数已经无地可用的城郊，

宅基地流转就是扯淡。

城市化和集约化居住最大的问题是

污染物超出了环境的净化能力，

长期以来固有的村庄-农田物质循环过程中断，

从而带来了垃圾围城、水污染等问题。

即使经过深度处理的生活污水，

还需要3~5倍清水稀释，才能对环境无害，

而中国北方根本缺乏环境流量。

消灭了鬼城在谈新村建设吧，

不动产泡沫将吞噬大多数有产者和中产阶级，

当然这也是资本主义的自我纠错机制。
最大的鬼城不是鄂尔多斯，
而是一大片四五线的县城，
幸好乡下还有一些土财主，
不应该搞什么新农村，

还是应该移民填城关。

由于漫长的生产周期、沉没成本以及对市场需求反应的天然滞后性，农业天生不适合资本主义经营。在现当前的租金和劳动力水平下，机械化种粮租地农场或许还有些利润。劳动投入大的经济作物都会是亏损，因为高端产品的市场空间毕竟太小。传统的大路货，租地农场肯定竞争不过不用付租金，劳动力成本可以忽略不计的个体小农。
http://blog.sciencenet.cn/blog-595119-621147.html
而且专业大户、租地农场以及合作社虽然规模较大，但也只是市场经济中的沧海一粟，根本不可能具有左右市场的能力。同时，中国农民具有极其高超的模仿能力和创新意识。任何专业大户、租地农场和合作社都不可能垄断某一个高价值市场，在惨烈的市场竞争中能笑到最后的往往是小农这些散兵游勇。

社会资本如果被忽悠着下乡经营农业可能不出几年就会死无葬身之地，当然这也是市场经济中挤泡沫的必然过程，因为经济危机本身就是资本反对资本的危机，资本家也是资本主义制度的掘墓人。

我国目前从事农业经营活动的农户大约有2亿户，户均经营土地规模只有5-10亩，但谁也无法否认，他们就是家庭农场。虽然和北美户均几百公顷、欧洲户均几十公顷的规模比，他们只是“微型农场”，但无法否认的是日韩农民家庭经营的土地规模也只有1公顷左右。我国还有几亿公顷的山林、草地以及内陆与沿海水面。随着城市化的不断继续，只要顺其自然，我国家庭农场的经营规模也正在向日韩看齐，十分没有拔苗助长的必要。

2003年以来粮食产量连续10年增长，以及接近6亿吨的粮食综合生产能力充分反映了土地和劳力的大规模城镇化、工业化，农业生产老龄化、兼业化并没有动摇而是增强了我国以粮食为基础的农产品安全综合能力。

农业生产特别是粮食等大宗农产品，具有显著的周期性和季节性。在目前半机械化的生产模式下，粮棉等主要农作物的亩均劳动投入在10-20个工日而且主要集中在少数时期，也就是农民有半年以上的时间处于农闲状态，而且除了少数时期外，养殖业也并不需要全天劳动。所以，农民专业化其实是对劳动力的浪费。由于大量的农闲时间，农民“兼业化”可能是农村经济的一种常态。日韩农民也仅仅是只有一小部分收入来源于直接的农业经营活动。

wolf2510:作者乃闭门造车之徒，目前我国农村存在着严重的土地浪费和资源浪费，垃圾遍地，尘土飞扬。就是因为缺乏有效的管理。只有通过城镇化集中居住，才能达到节约资源节约土地的目的。现代农业生产已经不是小农经济时代的生产方式了。希望作者深入调查再发表意见。 (2013-04-09 20:20) 

集约化居住实质上不可能节约耕地，

因为只有耕地非农化，

才可以偿付赎买宅基地的成本。

实际上农民是先无地，后上楼，

否则农机具、农产品何处放，

养殖业如何搞。

赎买一亩宅基地的成本远高于20万，

这已经超出了普通县城土地市场的挂牌价，

而农耕地一亩可能6~10万块钱，

因此，除了少数已经无地可用的城郊，

宅基地流转就是扯淡。

城市化和集约化居住最大的问题是

污染物超出了环境的净化能力，

长期以来固有的村庄-农田物质循环过程中断，

从而带来了垃圾围城、水污染等问题。

即使经过深度处理的生活污水，

还需要3~5倍清水稀释，才能对环境无害，

而中国北方根本缺乏环境流量。

消灭了鬼城在谈新村建设吧，

最大的鬼城不是鄂尔多斯，
而是一大片四五线的县城，
幸好乡下还有一些土财主，
不应该搞什么新农村，

还是应该移民填城关。
不动产泡沫将吞噬大多数有产者和中产阶级，

当然这也是资本主义的自我纠错机制。

燕山雪:如果一家有10亩地的话，种植兼养殖，一年两万元的收入总该有的。 (2013-04-09 22:21)

这个收入明显是不行的，农村收入应该向城市收入看齐的，只能略低，不能低很多。

估计将来一家4口，最少得20亩，每亩收入2k左右，合计4万。加上其它收入毛收入能达到五六万，考虑到农村消费低，房价也低这样的收入还是不错的。

其实按照一户6口估计的话，单纯种植50亩都是不多的

youyuan:这个收入明显是不行的，农村收入应该向城市收入看齐的，只能略低，不能低很多。
估计将来一家4口，最少得20亩，每亩收入2k左右，合计4万。加上其它收入毛收入能达到五六万，考虑到农村消费低，房价也低这样的收入还是不错的 (2013-04-09 22:37)

那农村人口至少减少2/3，目前看来一二十年内没希望，而且我也只计算了农业收入，显然农民也不可能固结在土地上，因为农业劳动有明显的季节性和周期性，农民兼业是必然趋势，加上非农收入，家庭收入达到4、5万看来也不是困难的。

除此以外，农村还要考虑的一个转向是为城市老年人口提供养老场所，如果农村真的建设的十分美好的话，绝对是养老天堂。

城市老年人在农村养老绝对是一举多得，对这些老年人来说可以享受优美风光，可以过一些田园生活。对当地来说则可以活跃经济，甚至提高文化生活水平

燕山雪:那农村人口至少减少2/3，目前看来一二十年内没希望，而且我也只计算了农业收入，显然农民也不可能固结在土地上，因为农业劳动有明显的季节性和周期性，加上非农收入，家庭收入达到4、5万看来也不是困难的。 (2013-04-09 22:42)

不会减少这么多的，估计得减少一半，农业分工细化以后，农业服务业也需要很多人的，另外农村也会有自己的工厂、养殖厂之类的，也需要一部分人的，城镇也需要园艺工人，清洁工之类的。

如果能建成养老基地那就更好了

交通问题的话，估计3年，最长10年，纯电动汽车技术就会成熟的（我是指一次充电半小时开300公里以上的那种纯电动汽车）。到时候人人有汽车应该不会是什么奢侈的事情了

燕山雪:我说过，农业的发展趋势必然是农民兼业化，因为在现有半机械化的生产模式下，一亩粮田一年至多需要10几个工日，而且集中在一年当中的少数时间，因此，农村劳动力必然存在剩余。剩余劳动力或者为养殖业和劳动密集型的园艺业容纳，或者为城镇或乡村工业容纳。农民工应该骑自行车上 .. (2013-04-09 22:17) 

一亩田一年最多需要10几个工日，那么你觉得解决剩余劳动力的办法是养殖业或劳动密集型园艺业消化，那么我又得问你了，你估算一下，养殖业，园艺业需要占多大面积，分别需要多少工日，其产出的产品又该如何消化？本地能消化么？

燕山雪:如果一家有10亩地的话，种植兼养殖，一年两万元的收入总该有的。 (2013-04-09 22:21) 

如果一家10亩地的话，你可以先估算一下，在中国农村至少得先清出多少农村人口出来。。。。

youyuan:这个收入明显是不行的，农村收入应该向城市收入看齐的，只能略低，不能低很多。
估计将来一家4口，最少得20亩，每亩收入2k左右，合计4万。加上其它收入毛收入能达到五六万，考虑到农村消费低，房价也低这样的收入还是不错的。
....... (2013-04-09 22:37) 

按一家三口算7的话，一年两万的收入，意味着人均7000多，也就是月均拿600多的收入。。。

youyuan:交通问题的话，估计3年，最长10年，纯电动汽车技术就会成熟的（我是指一次充电半小时开300公里以上的那种纯电动汽车）。到时候人人有汽车应该不会是什么奢侈的事情了 (2013-04-09 22:53) 

中国要做的是提高人口的素质，和欧美国家抢夺市场份额。。。。。而不是把这些人困在农村里。

发展小城镇的政策证明是失败的。当然户口制度，土地制度是关键性的制约因素。

洗海:按一家三口算7的话，一年两万的收入，意味着人均7000多，也就是月均拿600多的收入。。。 (2013-04-09 23:17)

我又没说两万，一家4口两个大人两个小孩的收入是五六万，平均到人是2.5-3万，平均到月是2-2.5K，这个收入水平已经不低了。

如果是1家6口，两个老人，两个年轻人，两个小孩，收入8-10万左右，这个水平已经很高了