[职官]解决经济强县（市）的区划问题 [复制链接]

对于经济强县，各省都有不同的做法，以此进一步促进其发展。比如，浙江省给义乌市享受许多地级市的政策，湖北省的仙桃市则成为直管市，广东省更是将东莞市直接升格为地级市。但是，就目前的情况看来，这些做法都不是很好。

一般说来，经济强县都是工商企业众多，外来人口多于本地人口，其下辖的乡镇经济实力、城镇建设、社会发展都达到或超过了许多县市区的水平。因此，这些经济强大的县市政府及其乡镇政府的公共管理事务也日益繁重，这势必影响甚至阻碍了当地经济、社会的进一步快速发展。因此，本人建议，不仅要将这些经济强大的县市升格为地级市，而且要合理设置其辖区。比如东莞市，就可以下设5—8个区。如此解决其区划问题后，可以依区划设立相应的政府机构，从而保证各项公共事务管理工作需要。另外，还应该适当改革户籍管理制度，将外来人口转为当地的户籍人口。

经济强县市的标准，个人以为：GDP大于500亿，人口（含外来人口）超过250万。

欢迎各位参与这方面的讨论！

引用楼主仙峰俊俏于2008-05-27 16:05发表的 解决经济强县（市）的区划问题 :
比如东莞市，就可以下设5—8个区。如此解决其区划问题后，可以依区划设立相应的政府机构，从而保证各项公共事务管理工作需要。另外，还应该适当改革户籍管理制度，将外来人口转为当地的户籍人口。
经济强县市的标准，个人以为：GDP大于500亿，人口（含外来人口）超过250万。
.......

东莞的问题不是因为其下面没有市辖区，而是编制是依200多万人口的城市，却为1400万人口提供服务。深圳一样面临这样的问题

引用第3楼東七區之夢于2008-06-02 20:48发表的  :
东莞的问题不是因为其下面没有市辖区，而是编制是依200多万人口的城市，却为1400万人口提供服务。深圳一样面临这样的问题

对！一个上级区域，管理二十多个下级是可行的！

引用第4楼赤天亢帝于2008-06-02 21:20发表的  :
对！一个上级区域，管理二十多个下级是可行的！

一个上级政府管理二十多个下级政府，确实可以。

但是，东莞市下面不可能设立二十多个区；如果继续是下辖乡镇，每个镇的机构不可能像区一样设立政府机构。问题就在这里！

晕了！！

市制本来就够混乱的了，还要弄出个“经济强县市”，还来个设置“标准”！

拜托不要再添乱了

引用第5楼仙峰俊俏于2008-06-02 21:46发表的  :
一个上级政府管理二十多个下级政府，确实可以。
但是，东莞市下面不可能设立二十多个区；如果继续是下辖乡镇，每个镇的机构不可能像区一样设立政府机构。问题就在这里！

知道我们一层套一层的传统是哪里来的么？其实汉以前原本没有这种传统的，秦朝搞的郡县制，实际上就是按需而设的。但是后来汉武帝朝，迫于诸侯国的压力，推出了推恩令。后世虽然诸侯国体制没有了。但是中央为了加强中央集权，或多或少采取了类似的政策，所以我们的政区越划越小，而且一级套一级。实际上，我们完全有能力构建两级地方政府，甚至一级地方政府体制，香港就是榜样。不过这样的体制，是要在繁华、稳定的时代才能发挥其优势。就东莞执政颇有香港之风，因此觉得他们直接辖乡镇，甚至是连乡镇都取消掉都没问题。实际上深圳也一样，虽然关外有宝安龙岗二区，但实际生活中是习惯于区镇并列的。

引用第7楼東七區之夢于2008-06-02 22:42发表的  :
知道我们一层套一层的传统是哪里来的么？其实汉以前原本没有这种传统的，秦朝搞的郡县制，实际上就是按需而设的。但是后来汉武帝朝，迫于诸侯国的压力，推出了推恩令。后世虽然诸侯国体制没有了。但是中央为了加强中央集权，或多或少采取了类似的政策，所以我们的政区越划越小，而且一级套一级。实际上，我们完全有能力构建两级地方政府，甚至一级地方政府体制，香港就是榜样。不过这样的体制，是要在繁华、稳定的时代才能发挥其优势。就东莞执政颇有香港之风，因此觉得他们直接辖乡镇，甚至是连乡镇都取消掉都没问题。实际上深圳也一样，虽然关外有宝安龙岗二区，但实际生活中是习惯于区镇并列的。

我赞同~
其实按需而设是最合理的

引用第6楼曲径通幽于2008-06-02 22:09发表的  :
晕了！！
市制本来就够混乱的了，还要弄出个“经济强县市”，还来个设置“标准”！
拜托不要再添乱了

没有炒作新概念，更没有设立新标准！也就是经济较强的县市而已。这些县市的经济实力来源于辖区内的各种产业发达，而产业发达的背后必然潜藏着大量的公共事务。因为乡镇一级的政府机构先天性缺陷，不可能处理好这么多的公共事务，所以才提出给予这些县市地级市待遇，可以在辖区内设立县处级政府派出机构。

增加市辖区，增加的是官员，而不是普通公务员！
而提供公共服务的实际上是普通公务员。

不要说东莞那样的城市
就连上海都应当撤销城内各市辖区(闵行徐汇长宁黄浦静安卢湾普陀闸北虹口杨浦浦东)或是各市辖区合一，顶多合为三

东莞是按照户籍人口的标准来设置管理编制的　根源不在于有没有区
深圳这个问题也很突出

省管县是前途

强烈要求将广域市推倒重来

引用第17楼www8341于2008-06-16 12:56发表的  :
强烈要求将广域市推倒重来

在中国，要区分市与城市的区别，不要把二者等同起来。

如果单纯为了管理人口，可以增设派出所，而不用升地级市。同时修改规划的标准，像义乌那样放开权限

引用第19楼xy4099于2008-06-16 23:32发表的  :
如果单纯为了管理人口，可以增设派出所，而不用升地级市。同时修改规划的标准，像义乌那样放开权限

东莞市仅仅是人口多吗？我说的是经济、社会都很发达的县市，而不是人口多的县市。

外来人口是有点说不清楚的　有一部分会定居　
但是不排除发生某些特殊的情况　而大规模的迁移的问题
我个人认为东莞的特殊性　就是人口发展到一定程度　
经济上发展更没必要设置各个区　
因为现在的政绩观各个区内都要搞自己的一套东西

设区是走老路　走大部分城市发展的老路　但是未必就是错的和不解决问题的
但是现在改革情况的需要改革某些弊端，减少层级多的现象
所以才出现的重庆直辖市的情况　
另外或者是增加现有管理区的数量

或者是多设一级虚位的区域　这个区域或许是统筹管理上的区域　
问题是这个权力和权限是多大　如何设置机构等等　具体要分权管理什么内容都要好好研究　估计这个问题广东和东莞都是不容易解决的

　　具体的了解不多　不可能经过缜密分析　得出自己觉得恰当的想法　暂时瞎子摸象似的　谈谈自己的看法吧
希望楼主多介绍一下实际情况　多举几个例子　才好分析
但是感觉一个经济强县　经济上统一一些好　可能把规划治安建设等方面　

引用第16楼仙峰俊俏于2008-06-17 06:25发表的  :
东莞市仅仅是人口多吗？我说的是经济、社会都很发达的县市，而不是人口多的县市。[表情]

你的主题里面有很多就是在谈人口，而且你说到义乌放权不是很好，我觉得这样很好，可能领导的级别提高了，但是政府层级没有增加，一个县拿到了地级市的权限还是可以办些事的，当然，对于这样经济发达的地方，财政税收、城市与交通规划、人口管理都是必须要考虑的，但是我认为只要加大权限能够解决最好不要靠升级来解决！

引用第18楼xy4099于2008-06-17 22:25发表的  :
你的主题里面有很多就是在谈人口，而且你说到义乌放权不是很好，我觉得这样很好，可能领导的级别提高了，但是政府层级没有增加，一个县拿到了地级市的权限还是可以办些事的，当然，对于这样经济发达的地方，财政税收、城市与交通规划、人口管理都是必须要考虑的，但是我认为只要加大权限能够解决最好不要靠升级来解决！

对于这些经济发展取得相当成就的县市，经济放权是不够的。比如说在环境保护问题上，一般县市的工商企业在300家以内，一个县级环保机构有20人，其下面的执法管理人员30人，可能就有足够的精力处理事务和做好现场执法工作。但是，当一个县市的工商企业达到1000家的时候，如果还是上述的一个县级环保机构，我们就可想而知其工作是如何做了。还有，比如公安部门的人口管理工作，超过户籍人口的外来人口，如果是以一般的机构设置，应该是无法想象其管理工作的。
由此，本人提出将这些县市分区管理是很有必要的。

引用第17楼wheaty于2008-06-17 08:34发表的  :
外来人口是有点说不清楚的　有一部分会定居　
但是不排除发生某些特殊的情况　而大规模的迁移的问题
我个人认为东莞的特殊性　就是人口发展到一定程度　
经济上发展更没必要设置各个区　
因为现在的政绩观各个区内都要搞自己的一套东西
.......

本人设想的分区是：
不设区政府，只设市政府工作部门的分支机构，这些分支机构直接按照市政府部门的安排履行职责。

引用第20楼仙峰俊俏于2008-06-18 06:00发表的  :
本人设想的分区是：
不设区政府，只设市政府工作部门的分支机构，这些分支机构直接按照市政府部门的安排履行职责。

那又何必划区呢？
像香港那样，各部门按照自己需要划区域就好啦，而且各部门划的区不一定要重合啊。
比如香港警务处的分区是港岛、九龙东、九龙西、新界南、新界北、水警；而法院系统只有裁判法院(最高刑罰一般為監禁2年和罰款10萬元)分区，为东区、荃湾、九龙城、观塘、粉岭、沙田、屯门。而民政事务总署的分区却是十八个。

引用第21楼東七區之夢于2008-06-18 07:42发表的  :
那又何必划区呢？
像香港那样，各部门按照自己需要划区域就好啦，而且各部门划的区不一定要重合啊。
比如香港警务处的分区是港岛、九龙东、九龙西、新界南、新界北、水警；而法院系统只有裁判法院(最高刑罰一般為監禁2年和罰款10萬元)分区，为东区、荃湾、九龙城、观塘、粉岭、沙田、屯门。而民政事务总署的分区却是十八个。

部门之间也有工作关联，没有一个相对一致的区域，就会产生好多推诿的事来。

为什么香港可以，而东莞不行？？

我的想法是这样的，当一个县的工商企业达到1000家的时候，当然人口也可以比照这个逻辑处理。比如一个县局下面可以增加派出所数量，工商、税务、民政、车管、消防、环卫等等都可以增加分支机构，提高人均数量，不然你就算是升了地级市，设了区这些机构还是要扩充，同时政府又多了一级。就好比企业一样的，一个企业做大了，可以多开分公司、营业部、分理处嘛，何必一定要升级呢

引用第24楼xy4099于2008-06-18 18:23发表的  :
我的想法是这样的，当一个县的工商企业达到1000家的时候，当然人口也可以比照这个逻辑处理。比如一个县局下面可以增加派出所数量，工商、税务、民政、车管、消防、环卫等等都可以增加分支机构，提高人均数量，不然你就算是升了地级市，设了区这些机构还是要扩充，同时政府又多了一级。就好比企业一样的，一个企业做大了，可以多开分公司、营业部、分理处嘛，何必一定要升级呢

是一个所管理50家的效果好，还是一个分局管理200家的效果好呢？

引用第23楼東七區之夢于2008-06-18 11:29发表的  :
为什么香港可以，而东莞不行？？

因为政治体制不同！