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[湖北]中国建制市中的另类——湖北沙市市 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2011-05-05
荆州市的前身之一的沙市市在湖北乃至中国的建制市中一直就是一个另类。
作为兴起的历史已有两千多年的古老城市,沙市从建城之初直到上个世纪中期,一直就是作为纯商业性的城市发展和兴起,既不同于国内其他历史悠久的城市往往是重要的政治中心的特点,也不同于一些由于交通经济建设布局而兴起的一些新兴城市。可以这样讲,昔日的沙市市是中国的大中城市中最为“平民化”的城市。
尽管如此,沙市还是在湖北的城市历史中占据着重要的地位:在很长的时间里一直是仅次于汉口的湖北省第二大商埠。也是近代中国内地最早被西方列强要求开埠的城市之一。直至改革开发初期,依然是中国中等城市中与常州齐名的“明星城市”之一。
虽然,在改革开发后的城市化大跃进的浪潮中,作为省辖市的沙市由于比邻地区行署中心,而没有享受到管县的资格,但也没有像其他的中等城市如邻近的宜昌和襄樊那样跟风设市辖区,成为那个时代极其罕见的名副其实的直筒子市。这种格局一直维持到十多年后的荆沙合并。
而沙市的命运也开始从那一刻起发生改变。
没有了诸如宜昌的三峡工程、襄樊的二汽扩建甚至是荆门的石化项目等国家重点工程和投资政策的眷顾,以及大荆州行政区划的缩小,从合并的那一刻起,沙市已不可避免地注定要在这个以GDP论英雄的社会主义市场经济大潮席卷下的时代落伍,丢掉湖北城市的千年老二地位沦为附庸。
或许,中国彻底实现自由开放的市场经济之时,才是昔日的沙市亦即今日的荆州市凤凰涅槃、浴火重生之日。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 1 发表于: 2011-05-05
沙市话题一直长盛不衰
只看该作者 2 发表于: 2011-05-05
引用楼主境由心造于2011-05-05 11:34发表的 中国建制市中的另类——湖北沙市市 :
作为兴起的历史已有两千多年的古老城市,沙市从建城之初直到上个世纪中期,
昔日的沙市亦即今日的荆州市
.......

       这两句话绝对错误!
    沙市直到开埠前也只是个依附于荆州府城的近郊农村集贸市场和长江码头,从来没有建置,何来“古城”一说?
    沙市从来就不等同于荆州市,只是94年后成为荆州一个市辖区。从开埠那时候起,沙市不是隶属于荆州府,就是与荆州地区平起平坐的建制市,从来没有划等号。即使如今成为荆州的一部分,沙市还是把荆州区称为“荆州”,而荆州市称为“市里”,可见沙市与荆州市不能划等号,荆州市的范围远大于沙市市。再说如果划等号了,楼主的文章标题就该改了,“直筒子市”一说就不能成立。
    
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只看该作者 3 发表于: 2011-05-05
回 2楼(幻象岭) 的帖子
以前沙市也是地级市,不辖县吧。。当然可以称曾经的区划为是“直筒子市”
只看该作者 4 发表于: 2011-05-05
作为兴起的历史已有两千多年的古老城市,


这句是鬼语──非人话
只看该作者 5 发表于: 2011-05-05
据史书记载,沙市早在春秋时期就作为楚都郢的外港而兴起,当时称江津,唐代始称沙头市,宋代始设监镇,元代一度为中兴县治,明清属江陵县直至1949年。
沙市在唐时就有“江馆连沙市”之说,宋称“三千家”,明时号称“十里长街”,正是由于沙市的日趋繁荣和重要,才有了1728年清荆州府通判以及1851年同知厅的移驻,甚至成为更重要的上荆南道驻所,也可以说是荆州府的副中心。
沙市从江陵县析置出来单独建市还是1949年后的事,直到1979年才脱离荆州地区设省辖市,而随着市政建设的发展与古城荆州街路相连还是八十年代后期的事。曾经在沙市与荆州中间还存在一个比较有名的小城镇草市。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 6 发表于: 2011-05-05
中唐时期,沿江市镇

一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 7 发表于: 2011-05-05
北宋(公元1077年)城镇(商税)统计表
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 8 发表于: 2011-05-06
沙市日化,活力28!
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 9 发表于: 2011-05-06
回 2楼(幻象岭) 的帖子
沙市是有“古城”的,2004年沙隆达广场城隍庙遗址考古挖掘中还发现了两段沙市古城东城墙遗址。据文献记载,沙市古城在宋代就开始修筑。到明清时代,古城规模开始扩大,城垣向东发展。清朝嘉庆二年,沙市土城的规模得到了进一步扩大,分别修建了柳林门、章台门、石闸门、宝塔门、迎喜门、阜康门等6个城门。不过,这些城门现在都已不在了。
中国行政区划简册&年鉴1971~正在输入…
只看该作者 10 发表于: 2011-05-06
回 9楼(东南涛声) 的帖子
    有城无建置不能称“古城”,有建置却附属于荆州城,也不能称为“古城”,而叫“古镇”。但是沙市有城有建置也没有2000年啊!
  再说建成区相连后才能叫“融为一体”,怎么能与荆州古城混为一谈呢?
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只看该作者 11 发表于: 2011-05-06
回 10楼(幻象岭) 的帖子
如果从沙市最早的城邑江津或津建立的时间算起已有两千三四百年的历史。达到什么层级的建制才算“古城”?
在上个世纪的八十年代末,沙市就已经跟荆州城街路相连。草市就是这样“消亡”的。
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只看该作者 12 发表于: 2011-05-06
中唐时期和北宋时期的沿江城镇数据上均没有显示“江津”、“夏首”、“沙头市”等字眼。何谈建成两千三四百年?

另外“江津”不过是“江之渡口”的意思而已。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 13 发表于: 2011-05-06
9楼提供的实物证据如果可靠的话,建城也不过一千年。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 14 发表于: 2011-05-06
10楼幻象岭提到“有城无建置不能称“古城”,有建置却附属于荆州城,也不能称为“古城”,而叫“古镇””。这是您定义的吗?照此说法,郡县制之前的所有城市都不能叫古城了?2500多年前建城的苏州当时建置是什么?它能称“古城”吗?荆州城(或江陵城)也不能称“古城”了,只能叫“荆州古镇”,因为在94年荆沙合并前,它也只是附属于江陵县的荆州镇而已。

沙市与荆州(此处说江陵县或“荆州城”应该更恰当一些)的关系,不能简单的附属与否来说明;历史上沙市也曾为江陵县治所在,元天历二年(公元1329年),江陵县县治设于沙市,至明永乐二十二年(公元1424年),江陵县治迁回“荆州城”,历时逾95年。这段时期,沙市城能不能算古城?

2楼(幻象岭) 提到“沙市直到开埠前也只是个依附于荆州府城的近郊农村集贸市场和长江码头,从来没有建置”,此话的依据是什么?据史料记载,宋代始称沙市为镇。南宋成淳末年(约公元1274年),沙市始建地方行政机构,设置监镇,司马梦求任监镇(监镇官职略低于知县)。建置级别低不意味无建置。

楼主境由心造提到的所谓“..昔日的沙市亦即今日的荆州市...”,我想大家应该能明白他说的范围是指荆州市区,事实上现在沙市也仍是荆州市区的主体所在。稍有常识的人也不会把当年的沙市市与现在的荆州市划等号。
[ 此帖被东南涛声在2011-05-06 23:28重新编辑 ]
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只看该作者 15 发表于: 2011-05-06
回 13楼(東七區) 的帖子
在沙市市志上明确记载,沙市在春秋战国时期为楚都郢的外港,规模应该不会太小。
在魏晋南北朝时期,沙市作为南方的主要港口,一度"主度州郡贡于洛阳"。
北宋熙宁十年(1077年),沙市商税额已居江陵府22个榷货场务之首。
明朝中叶,沙市为全国55个大工商业城市之一。
沙市在历史上从来就没有作为州府的驻地,基本上是江陵县的一个辖镇,这也是沙市在历史上的记载比较少的原因。

我这里所讲的沙市市”另类“之处,主要是指沙市市在作为湖北省的省辖市期间,一直就是个直筒子市,而且是机构编制没有”高配“的直筒子市。当时在全国,在与沙市规模相当的城市中,基本上找不出第二个。像市区规模与其相当的襄樊市,甚至设了四个市辖区,基本上是街道改置的。

区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 16 发表于: 2011-05-06
Re:回 13楼(東七區) 的帖子
引用第15楼境由心造于2011-05-06 23:20发表的 回 13楼(東七區) 的帖子 :
在沙市市志上明确记载,沙市在春秋战国时期为楚都郢的外港,规模应该不会太小。
在魏晋南北朝时期,沙市作为南方的主要港口,一度"主度州郡贡于洛阳"。
北宋熙宁十年(1077年),沙市商税额已居江陵府22个榷货场务之首。
明朝中叶,沙市为全国55个大工商业城市之一。
沙市在历史上从来就没有作为州府的驻地,基本上是江陵县的一个辖镇,这也是沙市在历史上的记载比较少的原因。
.......

我提供的资料上面有个“蕲口”,也是从来没做过州府县治,仅仅是某县某乡之下的一个镇。却频繁出现。

这可以说明,你所说的理由并不成立。

中国的地方志,多是有建制才会修志。沙市市志,清朝之前,应当视作是根据民间传闻杜撰。
[ 此帖被東七區在2011-05-06 23:30重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 17 发表于: 2011-05-06
机构编制没有升级,那就是县级市。哪门子直筒子?
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 18 发表于: 2011-05-07
回 17楼(東七區) 的帖子
确切的说是市以下的机构编制没有“高配”。
沙市的二千多年的建城史,应该比郑州跻身八大古都的依据更充分。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 19 发表于: 2011-05-07
查无实据(仅挖到千年前的城墙),文字也没记载,这叫什么依据充分。

没必要往自己脸上贴金。两湖是宋朝以后新开发的地区。
论历史(正史),只有襄阳够秤。
秦灭楚之后,江陵不过是一个‘少数民族’地区(当时的)。大量资料表明,到南宋,江陵尚未翻身。更没有出现大型知名商港的可能性。

从鄂东的衰落曲线上看,洞庭湖地区应该是在南宋开始发展,明朝才开始超越鄂东蕲黄等地。沙市的建城时间不早于宋代(应该是南宋以后),这推测也是符合考古证据的。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 20 发表于: 2011-05-07
Re:回 17楼(東七區) 的帖子
引用第18楼境由心造于2011-05-07 08:17发表的 回 17楼(東七區) 的帖子 :
确切的说是市以下的机构编制没有“高配”。
沙市的二千多年的建城史,应该比郑州跻身八大古都的依据更充分。


郑州所谓的“八大古都”,有几个人心里面承认?

另外,“古都”一词,最重要的在“都”不在“古”吧?
只看该作者 21 发表于: 2011-05-07
回 16楼(東七區) 的帖子
“沙市市志,清朝之前,应当视作是根据民间传闻杜撰”。此话欠妥,何以说清朝之前的沙市史料为杜撰?虽沙市南宋时才有建置,清朝才有专门的沙市地方志,但曾为江陵的一部分,很多史料在《荆州府志》、《江陵县志》以及各史书的地理志中是有记载可考的,怎能被视作民间传闻杜撰呢?

17楼(東七區) 提到“机构编制没有升级,那就是县级市。哪门子直筒子?”。
沙市市除在55~79年为专辖市外,其余时间为省辖市(地级市)这一点毋庸置疑;但市下从未设区(县级)带县却是湖北省地级市中唯一的,面积仅为120~160平方公里,除市区5个街道办事处外,下辖2~4个乡基本可视为解决市区菜篮子问题所设,没有广大腹地,这种情况全国也不多见。
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只看该作者 22 发表于: 2011-05-07
Re:回 16楼(東七區) 的帖子
引用第21楼东南涛声于2011-05-07 09:39发表的 回 16楼(東七區) 的帖子 :
“沙市市志,清朝之前,应当视作是根据民间传闻杜撰”。此话欠妥,何以说清朝之前的沙市史料为杜撰?虽沙市南宋时才有建置,清朝才有专门的沙市地方志,但曾为江陵的一部分,很多史料在《荆州府志》、《江陵县志》以及各史书的地理志中是有记载可考的,怎能被视作民间传闻杜撰呢?
17楼(東七區) 提到“机构编制没有升级,那就是县级市。哪门子直筒子?”。
沙市市除在55~79年为专辖市外,其余时间为省辖市(地级市)这一点毋庸置疑;但市下从未设区(县级)带县却是湖北省地级市中唯一的,面积仅为120~160平方公里,除市区5个街道办事处外,下辖2~4个乡基本可视为解决市区菜篮子问题所设,没有广大腹地,这种情况全国也不多见。

省辖市不见得就是地级市,而且省辖市也不见得就是较大的市。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 23 发表于: 2011-05-07
回 22楼(東七區) 的帖子
83年以前只有省辖市和专辖市之分,83年之后才有地级市与县级市之分。省辖市与地级市是不同时期的名称或级别!关于沙市市的级别问题无需再此讨论,这也不是什么民间杜撰传闻的事。至于“省辖市也不见得就是较大的市”之辩,更是让人摸不着头脑,通篇有谁说过沙市市是“较大的市”吗?需要在此普及“较大的市”的定义吗?
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只看该作者 24 发表于: 2011-05-07
附上当时的一些城市城区对比数据(1990年),面积;人口
沙市市(5街)——朝阳路街:16;8.42
襄樊市(3区)——---襄城区:9;14.75
                                      樊东区:12;13.37
                                      樊西区:17;12.43
安庆市(2区)——-迎江区(6街):11;10.19
                          ——-大观区(8街):12;12.97
从以上可看出,沙市的街道规模几乎相当于同规模的其他城市的市辖区。
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