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[地名由来]看似有联系实则无联系地名 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2013-10-06
前202年(高祖五年),将秦的长沙郡改为长沙国,长沙郡附廓之县“湘县”改为“临湘县”,于是长沙首次成为诸侯王国的都城
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百度的
只看该作者 26 发表于: 2013-10-06
除了汕头汕尾,其他看起来都没有联系,不过是有一个相同的字而已
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 27 发表于: 2013-10-06
回 nichsim 的帖子
nichsim:湘潭,湘阴来源于湘江这没错。
君山与临湘虽都属岳阳,但一个位于岳阳西岸的洞庭湖,一个地处岳阳东边,中间隔着岳阳,如果有联系那也太过牵强了吧。
茶陵 炎陵可以说与炎帝扯上关系,那醴陵呢,好像关联也不大吧。 (2013-10-06 13:29) 

如果你知道云溪区的陆城镇是临湘的老县城,也许就不会这么说了,临湘的老版图离洞庭湖是不太远的,是跟湘山(君山)有联系的,如果你把整个洞庭湖水系当成湘江水系,其他均为支流,也可以勉强跟湘江扯上关系。
汉晋时期的临湘县位于今天的长沙城内,跟现在的临湘没关系,岳阳的临湘是宋朝才立的,之前叫王朝县,王朝是位于陆城镇的一个小地名-王朝场

至于醴陵、茶陵、炎陵三者关系,我想得运用我创制的地名假说理论,国内凡是X陵的地名都跟帝王或上古传说人物、部族首领、神灵崇拜有关,而凡是以澧、醴打头的地名都跟祭祀有关,炎陵的前身酃县也是南宋时期从茶陵析置,这个酃字我也解构过,我在论坛里说过好几次,微博里也发过,地名群里也说过,醴陵只是个祭祀台而已,那个神农炎帝的陵就是炎陵境内的那座,这个醴陵是东汉设立至今的,根据最新的考古资料(比如松柏简、张家山汉简、香港中文大学所藏简等),西汉初年的那个醴陵侯国在今天的湖北松滋到湖南澧县一带,澧县松滋一带的醴陵要么是祭祀驩兜的(驩兜墓在慈利崇山,慈利古称零阳),要么是祭祀共工的,祭祀共工的可能性比较大,根据我的地名假说理论,江陵就是共工之陵,沅陵就是槃瓠(盘古)之陵,武陵就是蚩尤之陵,竟陵就是彊良之陵……
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 28 发表于: 2013-10-06
江苏常熟、常州
只看该作者 29 发表于: 2013-10-06
回 小知 的帖子
小知:泗县泗阳泗洪呢? (2013-10-06 09:22)

泗洪和泗县、洪泽有关。
先尊重个体无法选择的随生长而被赋予的地域文化之平等,再谈提倡正统文化。
只看该作者 30 发表于: 2013-10-06
回 亮晶晶 的帖子
亮晶晶:如果你知道云溪区的陆城镇是临湘的老县城,也许就不会这么说了,临湘的老版图离洞庭湖是不太远的,是跟湘山(君山)有联系的,如果你把整个洞庭湖水系当成湘江水系,其他均为支流,也可以勉强跟湘江扯上关系。
汉晋时期的临湘县位于今天的长沙城内,跟现在的临湘没关系,岳阳的临 .. (2013-10-06 21:26) 

岳阳的云溪区的陆城城我当然知道是是临湘的老县城,但我更为相信临湘是最先长沙郡附廓之县“湘县”改为“临湘县”之时得名,然后再移到现在的临湘地方,这样解释才合理些。
至于带陵是否帝王之陵或崇拜祭祀有关不太清楚,不作评论。
只看该作者 31 发表于: 2013-10-07
回 nichsim 的帖子
nichsim:岳阳的云溪区的陆城城我当然知道是是临湘的老县城,但我更为相信临湘是最先长沙郡附廓之县“湘县”改为“临湘县”之时得名,然后再移到现在的临湘地方,这样解释才合理些。
至于带陵是否帝王之陵或崇拜祭祀有关不太清楚,不作评论。 (2013-10-06 23:17) 

历史上哪来的“湘县”,秦汉简牍里没发现有湘县,只有临湘县,就像常德的临沅县一样,长沙这个地名倒是很古,包山楚简里就有长沙,长沙1951年出土的五里牌楚简里也有长沙

岳阳的临湘是宋朝才得名的,跟汉晋时期的临湘毫无关系,完全断代了,隋文帝统一后就将长沙临湘县更名为长沙县了,从隋到宋这四百多年间压根就不存在“临湘”这个名字
就像现在常德的临澧县与六朝时期的临澧县也毫无关系一样,六朝时期的临澧县在桑植、大庸(张家界)一带
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
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只看该作者 32 发表于: 2013-10-07
回 nichsim 的帖子
nichsim:前202年(高祖五年),将秦的长沙郡改为长沙国,长沙郡附廓之县“湘县”改为“临湘县”,于是长沙首次成为诸侯王国的都城
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百度的 (2013-10-06 16:37) 

秦朝没有长沙郡,更没有湘县
秦朝只有洞庭郡与苍梧郡
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
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只看该作者 33 发表于: 2013-10-07
今年益阳兔子山遗址又出土了大批量简牍,尤其是西汉初年的那批,又可以透漏出很多那时期的地理、地名、区划建制情况,这是本年度考古的最大发现
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
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只看该作者 34 发表于: 2013-10-07
汕头和汕尾应该有点联系吧,包括海丰陆丰。
只看该作者 35 发表于: 2013-10-07
回 上下求索 的帖子
上下求索:汕头和汕尾应该有点联系吧,包括海丰陆丰。 (2013-10-07 17:51) 

海豐是取『南海物豐』之意
陸豐是析海豐和陸安置縣 各取一字命名
陸河是由陸豐分出 縣城河田鎮 取陸豐和河田首字命名
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 36 发表于: 2013-10-07
回 小知 的帖子
小知:
泗县泗阳泗洪呢?


泗县(Si Xian)
位于东经117.8°,北纬33.4°,在安徽省东北部。北周设泗州。因洒水得名。1912年改泗县。

泗阳县(Siyang Xian)
位于东经118.6°,北纬33.7°,在江苏省北部,南临洪泽湖。汉元鼎元年(公元前116年)置泗阳县,在古泗水北岸,故名。

泗洪县(Sihong Xian)
位于东经118.2°,北纬33.4°,在江苏省西部,洪泽湖西岸。1949年置泗洪县,取泗水和洪泽湖首字命名。

泗水县(Sishui Xian)
位于东经117.2°,北纬35.6°,在山东省中南部,泗水上游。据《今县释名》:“泅水源出县东陪尾山。源有泉四,四泉俱导,故名泗。秦因置泗水郡,隋以名县。”



不知道現在這些泗水是不是同一條了
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 37 发表于: 2013-10-07
回 亮晶晶 的帖子
亮晶晶:历史上哪来的“湘县”,秦汉简牍里没发现有湘县,只有临湘县,就像常德的临沅县一样,长沙这个地名倒是很古,包山楚简里就有长沙,长沙1951年出土的五里牌楚简里也有长沙
岳阳的临湘是宋朝才得名的,跟汉晋时期的临湘毫无关系,完全断代了,隋文帝统一后就将长沙临湘县更名为长 .. (2013-10-07 06:53) 

“湘县”不是我说的,是引述下文中一段,我也感觉没有“湘县”,但古之长沙有称临湘那是有的,所以最开始,临湘这地名来源于湘江,挪作现在地方后,临湘就与湘江甚至湘山扯不上关系了。
至于陆城作为临湘的老县城那也是在靠近长江的边上,与君山相距太远了,与湘江那更是断绝关系了。
秦朝到底有没有长沙郡,此下文也有论述
http://www.changsha.cn/infomation/rlxccszb/t20030813_2819.htm
只看该作者 38 发表于: 2013-10-07
回 nichsim 的帖子
nichsim:“湘县”不是我说的,是引述下文中一段,我也感觉没有“湘县”,但古之长沙有称临湘那是有的,所以最开始,临湘这地名来源于湘江,挪作现在地方后,临湘就与湘江甚至湘山扯不上关系了,至于陆城作为临湘的老县城那也是在靠近长江的边上,与君山相距太远了,与湘江那更是断了关系 .. (2013-10-07 21:04) 

这些记者、新闻、网贴的你也敢信,要研究地名,要研究历史地理区划沿革,多看看文献记载,多看古籍原本,多看看学术论文,多看看诸如《历史地理》这样的学术性期刊,多看看考古资料,看看武汉大学简帛网、复旦大学出土文献与古文字中心网等简牍学术网站,然后自己多思考思考
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
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只看该作者 39 发表于: 2013-10-07
回 亮晶晶 的帖子
亮晶晶:这些记者、新闻、网贴的你也敢信,要研究地名,要研究历史地理区划沿革,多看看文献记载,多看古籍原本,多看看学术论文,多看看诸如《历史地理》这样的学术性期刊,多看看考古资料,看看武汉大学简帛网、复旦大学出土文献与古文字中心网等简牍学术网站,然后自己多思考思考 (2013-10-07 21:18) 

也不完全是信口开合吧,人家也是引经据典的。
文献记载,古籍原本,考古资料,而且文献记载也不那么详尽,也可能有缺失而造成不同的人不同的解读吧。考古资料那也是有赖发现,没发现也不能否认就不存在。
研究地名,要研究历史地理区划沿革。。。
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研究不存在了,只是爱好而已,见笑了。
只看该作者 40 发表于: 2013-10-07
回 kook 的帖子
kook:泗县(Si Xian)
位于东经117.8°,北纬33.4°,在安徽省东北部。北周设泗州。因洒水得名。1912年改泗县。
....... (2013-10-07 18:40) 

是同一条河-泗水(泗河),传说中古代四渎之一,发源于鲁中山地,经泗水县至济宁市东南入南四湖(微山湖)。古泗河比现在的泗水要长得多,原为淮河下游主要支流之一,在济宁西南循今京杭运河至江苏省徐州市东,东南经今泗阳县至今淮安市码头镇(即古淮阴县)北入淮河。泗水、泗县和泗阳县都因泗水而得名。只是后来黄河改道,夺淮入海,泗河下游逐渐淤废,仅剩上游一段
只看该作者 41 发表于: 2013-10-07
回 nichsim 的帖子
nichsim:也不完全是信口开合吧,人家也是引经据典的。
文献记载,古籍原本,考古资料,而且文献记载也不那么详尽,也可能有缺失而造成不同的人不同的解读吧。考古资料那也是有赖发现,没发现也不能否认就不存在。
研究地名,要研究历史地理区划沿革。。。
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. .. (2013-10-07 21:24) 

我也没说那篇文章是完全错误的,其实那篇记者稿写的也不差(新闻稿肯定不能写的跟枯燥乏味的学术论文一样),只是一般情况下研究地名类的东西不会以这种记者稿件当原材料来研究,太不严谨了,我主要说的就是你引用的那句“前202年(高祖五年),将秦的长沙郡改为长沙国,长沙郡附廓之县“湘县”改为“临湘县””,就是犯了史实错误,不论是史记还是汉书地理志都没有记载过湘县,更不存在湘县更改临湘这个过程,出土简牍里更不存在,而长沙郡存不存在呢,东汉是肯定有长沙郡的,西汉时肯定有长沙国的,这是毫无疑问的,秦朝到底有没有长沙郡呢,在里耶秦简出土以前,人们普遍相信秦朝是有长沙郡的,直到今天也有部分学者持此看法,就因为汉书地理志有这么一条记载:“长沙国,秦郡,高帝五年为国。莽曰填蛮。属荆州。”,很多人都解读为西汉的长沙国是由秦朝的长沙郡传承而来,但里耶秦简里没有出现长沙郡,只有洞庭郡、苍梧郡。而那篇记者稿写作于2003年,里耶秦简出土于2002年底,到03年根本还没有释读完成,都还没完全公布,所以那篇记者稿在当年不能完全说错,但时至今日,就没必要抱残守缺了
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 42 发表于: 2013-10-10
永州冷水灘,婁底冷水江
yuloujournal为本人马甲

只看该作者 43 发表于: 2013-10-11
河南温县,浙江温州
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。

只看该作者 44 发表于: 2013-10-11
回 gaos 的帖子
gaos:是同一条河-泗水(泗河),传说中古代四渎之一,发源于鲁中山地,经泗水县至济宁市东南入南四湖(微山湖)。古泗河比现在的泗水要长得多,原为淮河下游主要支流之一,在济宁西南循今京杭运河至江苏省徐州市东,东南经今泗阳县至今淮安市码头镇(即古淮阴县)北入淮河。泗水、泗 .. (2013-10-07 22:15) 

四渎是江淮河济,没有泗水什么事。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 45 发表于: 2013-10-12
临湘临沅临澧让我想起临河。虽然西汉的临河县不一定在今天巴彦淖尔。
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 46 发表于: 2013-10-12
回 小知 的帖子
是在巴彦淖尔临河区,不过是在临河区北部新华镇。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 47 发表于: 2014-03-15
涪陵、黔江,均来自乌江。
乌江古名涪水,应该不是今天嘉陵江支流那条。(两条涪水这么近,让我想到了洛水也有两条。)
又名黔江。大概来自黔中郡?
这样的话可以扯上古代的黔中郡,和被我党撤销的黔阳县。(满满的都是恨……)
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 48 发表于: 2014-03-16
回 小知 的帖子
小知:涪陵、黔江,均来自乌江。
乌江古名涪水,应该不是今天嘉陵江支流那条。(两条涪水这么近,让我想到了洛水也有两条。)
又名黔江。大概来自黔中郡?
这样的话可以扯上古代的黔中郡,和被我党撤销的黔阳县。(满满的都是恨……) (2014-03-15 00:19) 

黔江是沅水。
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 49 发表于: 2014-03-17
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:江苏常熟、常州 (2013-10-06 22:00) 

还有扬州和扬中
天目孤心鉴 山人静致远
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