[其他]伊拉克库尔德领导人：独立公决时机已经成熟 [复制链接]

边城玫女:伊拉克现任总统就是库尔德人吧
总统先生怎么看？
是支持还是反对？ (2016-02-04 21:35) 

伊拉克战后的格局是什叶派任总理，库尔德人担任总统，逊尼派任议长。伊拉克的实际权力掌握在总理手里，总统更多是荣誉性质的。总统倾向库尔德自治或独立。

XT大，請評估一下庫德族獨力成功的前景和機會？願聞其詳

xt1214:多个国家已经未雨绸缪，在埃尔比勒设立领事馆。中国驻埃尔比勒总领事馆2014年12月30日开馆。 (2016-02-04 11:01) 

難道這些國家樂見库尔德斯坦獨立？

伊拉克庫德族自治區主席巴薩尼(Masoud Barzani)於2日宣布，庫德族人民公民投票決定自己未來的時機已經成熟。他表示，不會立刻與巴格達決裂，但準備在適當的時機與條件下，宣布獨立建國。


美國之音(Voice of America)報導，邁向獨立的舉動將面臨許多的挑戰。在伊拉克庫德族政壇派系中，有人支持巴薩尼繼續擔任自治區主席，也有人反對他。


伊拉克庫德族自治區也面臨嚴重的經濟緊縮，許多公部門的薪資已經拖欠數個月。


庫德族在2014年興建油管，在未經伊拉克中央政府許可的狀況下輸出石油，藉此尋求經濟自主。當時，伊拉克中央政府就砍斷許多資助。


美國外交關係委員會(the Council on Foreign Relations)中東問題資深研究員庫克(Stephen Cook)指出，經濟問題可能是影響巴薩尼尋求獨立公投的重要因素。他表示，國際油價低迷，跟中央政府要錢又很困難，導致庫德族自治區政府面臨嚴重的財政困難，宣布進行獨立公投，可以被視為向中央政府要錢的手段。


伊拉克庫德族自治區位於3個北部省分，但在對抗「伊斯蘭國」(the Islamic State)的戰爭中，庫德族部隊已經蔓延到許多與中央政府有所爭議的地區，例如產油地區附近的基爾庫克(Kirkuk)。


「伊斯蘭國」佔領伊拉克大片疆土，並在2014年6月29日宣布建國，庫德族自治區也開始尋求獨立，伊拉克已經形同一分為三。在國際上，土耳其和以色列都樂見伊拉克分崩離析，但在美國的壓力下，都沒有明確支持伊拉克庫德族；伊朗則擔心境內庫德族受到鼓動。


庫德族散居於伊拉克、敘利亞、土耳其、伊朗等國，伊拉克的庫德族自治區如果宣獨立，是否會帶動其他國家庫德族的獨立浪潮，值得觀察。

xt1214:28个国家在埃尔比勒设立了领事馆、总领事馆。 (2016-02-04 11:13) 

很好奇，是哪些國家呢？其目的是？

土耳其和敘利亞間的“庫爾德死結”（上）
http://www.nanzao.com/tc/international/14f07ae1108172e/tu-er-qi-he-xu-li-ya-jian-di-ku-er-de-si-jie-shang-

土耳其和敘利亞間的“庫爾德死結”（下）
http://www.nanzao.com/tc/international/14f07b82bd98019/tu-er-qi-he-xu-li-ya-jian-di-ku-er-de-si-jie-xia-

库尔德斯坦独立之后，和土耳其打起来，北约会来帮忙群殴吗？？？？？？？？

evan123:XT大，請評估一下庫德族獨力成功的前景和機會？願聞其詳 (2016-02-05 00:46) 

能否成功独立主要看美国及国际社会的态度。但无疑现在库尔德独立前景比之前光明多了。

一，后萨达姆时代，库尔德已经是一个半独立的地区，中央政府对库尔德控制力很弱，甚至完全丧失，伊拉克只是靠美国及国际社会的压力，勉强维持名义上的统一。
二，伊拉克中央由什叶派控制，与伊朗较亲近，与美国关系并不十分融洽，只是迫于美国的军事影响与美国保持看上去平稳的关系。
三，为应对伊斯兰国的威胁，美国需要库尔德地区的协助，事实上美国和土耳其已经给予库尔德斯坦很多实质上的援助，以便库尔德抵抗伊斯兰国的威胁。争取美国支持库尔德独立，也不是可能。
四，土耳其与伊拉克库尔德区关系密切，此前土耳其军队进入伊拉克北部地区，受到库尔德地区欢迎和支持。至于土耳其库区，可能更多地是在土耳其内部争取更多自主权，不见得愿意与伊拉克库区统一。所以库尔德独立，不必然影响到土耳其的领土完整。反而是伊朗、叙利亚不乐见库尔德独立。

个人认为，综合来看，伊拉克库尔德斯坦迎来前所未有的独立前景。

evan123:難道這些國家樂見库尔德斯坦獨立？ (2016-02-05 01:05) 

因为后萨达姆时代，库尔德斯坦已经是个半独立的地区，伊拉克中央无法完全控制该地区，这些国家在库区设立领事馆，方便交涉相关事务，不一定就代表支持库区独立。但未雨绸缪肯定有的。

galilyue:库尔德斯坦独立之后，和土耳其打起来，北约会来帮忙群殴吗？？？？？？？？ (2016-02-05 08:12) 

伊拉克库区政府与土耳其关系密切。库区独立不必然影响到土耳其库区，土耳其库尔德人不一定愿意加入独立的库尔德斯坦。土耳其倒是会多一个具有较大影响力的国家。

目前已经是半独立状态了，独立了也好，关键是要求管辖范围和伊拉克中央政府划定的不同，这是个很大的矛盾。

最后这层窗户纸不好捅，周边大国多数会反对，美俄也未必会支持，最后恐怕就是另一个索马里兰

evan123:很好奇，是哪些國家呢？其目的是？ (2016-02-05 01:23) 

在埃尔比勒设有总领事馆的国家：英国、德国、法国、意大利、荷兰、西班牙、葡萄牙、丹麦、波兰、匈牙利、捷克、斯洛伐克、罗马尼亚、白俄罗斯、俄罗斯、中国、日本、韩国、伊朗、科威特、阿联酋、约旦、巴勒斯坦、土耳其、埃及、苏丹、美国、巴西。

希腊、瑞典、保加利亚在埃尔比勒也设有办事处。

axelsi:最后这层窗户纸不好捅，周边大国多数会反对，美俄也未必会支持，最后恐怕就是另一个索马里兰 (2016-02-05 10:28) 

不会变成另一个索马里兰。如果得不到国际社会支持，维持现在的半独立或者事实独立的状态也不错。

evan123:很好奇，是哪些國家呢？其目的是？ (2016-02-05 01:23) 

除了大使馆之外，伊拉克境内有41家领事馆，埃尔比勒就有28家。可见，众多国家已经把库尔德斯坦当成一个半独立实体。

evan123:土耳其和敘利亞間的“庫爾德死結”（上）
http://www.nanzao.com/tc/international/14f07ae1108172e/tu-er-qi-he-xu-li-ya-jian-di-ku-er-de-si-jie-shang-
土耳其和敘利亞間的“庫爾德死結”（下）
http://www.nanzao.com/tc/international/14f07b82bd98019/tu-er-qi-he-xu-li-y .. (2016-02-05 01:39) 

这篇分析相当的好，尽管我关注叙利亚，伊拉克战事已经有近1年多了，但是库尔德问题的复杂性始终没有彻底通透的看清楚，现在这样就能彻底理解土耳其，叙利亚，伊拉克各个势力 各个player之间的出牌和打法了。


就库尔德独立这个问题来看，经过这一年我已经从漠不关心中立立场转为支持同情库尔德这一角度。
从目前的形势来看，伊叙乱局的最终结果可能是

1。伊拉克政府可能不得不最终默认伊拉克库尔德区的独立。
2。叙利亚库尔德区建立自治区，很难真正独立，更不可能和伊拉克库区合并。
3。土耳其库区维持现状。

库区独立只可能是伊拉克库尔德自治区独立，绝无可能四国库区合并独立。

yiecaco1029:这篇分析相当的好，尽管我关注叙利亚，伊拉克战事已经有近1年多了，但是库尔德问题的复杂性始终没有彻底通透的看清楚，现在这样就能彻底理解土耳其，叙利亚，伊拉克各个势力 各个player之间的出牌和打法了。
就库尔德独立这个问题来看，经过这一年我已经从漠不关心中立立场转为 .. (2016-02-05 12:37) 

独立了也是一个悲惨的小国，不能掌握自己的命运。

senchy:独立了也是一个悲惨的小国，不能掌握自己的命运。 (2016-02-05 14:31) 

非也，大国有大国生存之道，小国有小国的。
如果独立，他的周边并没有超强压倒性优势的大国是其一。
抱谁的大腿是其二，这个区域目前库尔德就是欧美国家眼里热得发烫，谁来招惹？

科威特当年被伊拉克干了，不立刻活回来了么？库国必然比科国立升大呀。

xt1214:能否成功独立主要看美国及国际社会的态度。但无疑现在库尔德独立前景比之前光明多了。
一，后萨达姆时代，库尔德已经是一个半独立的地区，中央政府对库尔德控制力很弱，甚至完全丧失，伊拉克只是靠美国及国际社会的压力，勉强维持名义上的统一。
二，伊拉克中央由什叶派控制，与 .. (2016-02-05 09:03) 

和土耳其亲密的只是政治立场亲美的库爱盟，伊拉克库尔德民主党和盟友库尔德工人党是亲俄的，库尔德内部也是不稳定的

唉 现在没人能够阻挡其独立了吧

能否独立要等美国点头。

yiecaco1029:非也，大国有大国生存之道，小国有小国的。
如果独立，他的周边并没有超强压倒性优势的大国是其一。
抱谁的大腿是其二，这个区域目前库尔德就是欧美国家眼里热得发烫，谁来招惹？
....... (2016-02-05 15:53) 

说得很有道理。
冷战后新独立的国家远远多于统一的国家。

全世界近二百个国家，小国占大多数。

感謝XT大的詳盡回覆，如沐春風。

如果沒記錯的話，當年美國為了攻打伊拉克海珊，在庫德族區域劃設禁航區，
希望利用庫德族當地面部隊攻打巴格達，所以給了庫德族自治，並默許其公投，
隨著海珊下台，美國的承諾也成泡影。

目前只是把海珊改為IS，結局應該與當年相同。
伊拉克庫德族自治已是歐美國家最大的底線，
我並不看好伊拉克庫德族的獨立前景，因為那破壞了中東的平衡，
維持現狀是最佳的選擇——對美國來說。

當然，我個人是支持伊拉克庫德族自治——根據民族自決。