[辽宁]三家分鞍      各得其所（图） [复制链接]

kozaya:海城必须留下
辽阳、鞍山，合并为襄平市 (古代东北第一大城)
新市政府搬到辽阳县首山镇
太子河区东宁卫乡、宏伟区兰家镇并入首山镇
 (2016-12-27 13:28) 

如果海城留下，那根据留名不留驻的原则，只能名叫辽阳市，市府驻鞍山主城区了。

牛牛:你批准就行了！ (2016-12-27 13:14) 

任命你为中华人民共和国民政部意淫司司长。

牛牛:如果海城留下，那根据留名不留驻的原则，只能名叫辽阳市，市府驻鞍山主城区了。 (2016-12-27 15:45) 

辽阳这个名字明显更有历史文化底蕴。。。。。。也和辽宁的关系很紧密。

用辽阳更好

中国龙号:主要是丹东经济太衰了，老丹东大了：还曾经管辖过桓仁和庄河。
主要就是想让岫岩划给经济实力强的多的鞍山，改善岫岩的贫困面貌。 (2016-12-26 18:38) 

那应该划给大连才对，估计是大连已经有好几个辖县了鞍山才2个划给鞍山平衡一下，搞得鞍山的形状特奇葩，跟个J~B似的（虽然比通辽还差了那么一点）。。。
我个人觉得还是划给营口比较好（营口驻地迁到大石桥）。。

hechengzi:那应该划给大连才对，估计是大连已经有好几个辖县了鞍山才2个划给鞍山平衡一下，搞得鞍山的形状特奇葩，跟个J~B似的（虽然比通辽还差了那么一点）。。。
我个人觉得还是划给营口比较好（营口驻地迁到大石桥）。。 (2016-12-28 10:06) 

岫岩给大连的形状也很奇怪。从形状上来说，还是留给丹东最好。如果要改划，我也支持营口。
营口如果迁府，我建议迁到老边，争取主城、老边、大石桥连绵。

鞍山拿出来分解，确实有创意。你干脆说以中山广场为中心，把沈阳分解给周边市算了。见解更独到。

坤舆任我行:岫岩给大连的形状也很奇怪。从形状上来说，还是留给丹东最好。如果要改划，我也支持营口。
营口如果迁府，我建议迁到老边，争取主城、老边、大石桥连绵。 (2016-12-28 11:27) 

为了一个比较穷的少民自治县让营口迁府不值得，还是给丹东的好。
再说，海城如果留下，鞍山和辽阳就要争名字或驻地了。只有这样划，鞍山只有将无兵，是争不过辽阳的，况且被辽阳三面包围。
我的原则是，只要没有地理等特殊情况，就近调整，方便管理就行了。

牛牛:为了一个比较穷的少民自治县让营口迁府不值得，还是给丹东的好。
再说，海城如果留下，鞍山和辽阳就要争名字或驻地了。只有这样划，鞍山只有将无兵，是争不过辽阳的，况且被辽阳三面包围。
我的原则是，只要没有地理等特殊情况，就近调整，方便管理就行了。 (2016-12-28 12:58) 

海城留下，就是为了让两市平等合并，不让鞍山人产生被吞并之感。驻地放在居中的辽阳县城，名称不行就另取一个吧。我觉得可以叫“辽安”，与省名“辽宁”看起来配套，还代表了两市首字（或同音字）。
另外，营口是否迁府跟是否管辖岫岩无关。

牛牛:海城如果留下，鞍山和辽阳就要争名字或驻地了。只有这样划，鞍山只有将无兵，是争不过辽阳的，况且被辽阳三面包围。
我的原则是，只要没有地理等特殊情况，就近调整，方便管理就行了。 (2016-12-28 12:58) 

地级市的强弱，主要看“将”――主城区，而不是“兵”。
否则岂不是南阳强过郑州，临沂强过济南？合芜马三家都不如巢湖地盘大，，还是瓜分了巢湖。
鞍山无论有没有兵，都是强过辽阳的。
只有强的吞弱的，没有弱的吞强的。辽阳吞鞍山是不可能的。
鞍山争不过？就算争不过，不给你合并，你能怎地？组织一些人上街散步就能把事搞黄了。
让万州跟重庆，可以，跟达州呢？就行不通了。你够强，才可能跟你混。
几个弱市瓜分强市是不可能出现的事。

要么鞍山为主，要么平等合并。无论哪一种都不可能丢掉海城。留名不留驻的话，迁首山，名鞍山。

当然考虑历史文化的话，日后改回来叫辽阳也有可能，那是另一回事了

不懂城镇体系，不明白用地指标分投，不明白一个高速北一个高速南才会才会把辽鞍合并，
不用讨论了，这是永远不可能合并的。不要为了自己看着爽就不顾实际。
辽阳县把靠近鞍山的一些土地划给鞍山可以考虑，
比如辽阳县东片划入宏伟区(寒岭镇划入弓长岭区)，
西片包括县城划给鞍山市去整合。但跨市有难度。
牛牛一直都在徒劳。

zhaohz:地级市的强弱，主要看“将”――主城区，而不是“兵”。
否则岂不是南阳强过郑州，临沂强过济南？合芜马三家都不如巢湖地盘大，，还是瓜分了巢湖。
鞍山无论有没有兵，都是强过辽阳的。
只有强的吞弱的，没有弱的吞强的。辽阳吞鞍山是不可能的。
....... (2016-12-28 14:03) 

任何事情都不是绝对的，不要把话说那么满吗。
上海比北京强，又能怎么样？
青岛比济南强，又能怎么样？
厦门比福州强，就不跟着混了？
大连比沈阳强，也不跟着混了？
当年开封比郑州强，郑州就不能当省会了？
当年安庆比合肥强，合肥怎么就当省会了？
当年桂林比南宁强，南宁不照样当省会？

鞍山不是弱才被分，是区划不合理。我说过，如果海城留下可以，那就名字叫辽阳，市府驻鞍山城，因为辽阳历史悠久，鞍山城大。驻什么辽阳县城就不必了。留名不留驻，留驻不留名，这是基本原则，选两城中间，再改名太麻烦了。

再说了，盘锦，营口虽然城没鞍山大，但经济水平比鞍山强，这可不是你说的弱吞强。

轨道部:不懂城镇体系，不明白用地指标分投，不明白一个高速北一个高速南才会才会把辽鞍合并，
不用讨论了，这是永远不可能合并的。不要为了自己看着爽就不顾实际。
辽阳县把靠近鞍山的一些土地划给鞍山可以考虑，
比如辽阳县东片划入宏伟区(寒岭镇划入弓长岭区)，
西片包括县城划给鞍山市 .. (2016-12-28 14:44) 

你就不用讨论了，你是高人，你发那么多飞地改区明天就实现了。。。。。你就座等喝庆功酒吧！

台安回归盘锦，岫岩回归丹东，挺好。

牛牛:任何事情都不是绝对的，不要把话说那么满吗。
上海比北京强，又能怎么样？
青岛比济南强，又能怎么样？
厦门比福州强，就不跟着混了？
....... (2016-12-28 15:38) 

非也。留名不留驻并非基本原则。
不用此原则的也很多啊。
比如瑞丽合并宛町，平罗合并陶乐。重庆合并万州涪陵潜江
盘锦和营口就是不如鞍山强啊。
强弱不是看人均，还要看体量的。要不东营就是山东第一强市？克拉玛依是中国一流强市？
显然不是。
你说不绝对，举个弱并强的例子来啊？北京合并上海了吗？你这一堆例子有一组是合并的吗？

坤舆任我行:海城留下，就是为了让两市平等合并，不让鞍山人产生被吞并之感。驻地放在居中的辽阳县城，名称不行就另取一个吧。我觉得可以叫“辽安”，与省名“辽宁”看起来配套，还代表了两市首字（或同音字）。
另外，营口是否迁府跟是否管辖岫岩无关。 (2016-12-28 13:34) 

我们思考的角度可能不同，我是觉得鞍山市虽然大，不但区划不合理，而且主城经济每况渝下，又被辽阳三面包围，又考虑到沿海三市发展不错，所以，就想将鞍山分了算了。你现在想的是辽鞍如何公平合并的事，那可以深入讨论。
如果海城留下，鞍山，辽阳人口，实力基本相当，根据基本原则，名叫辽阳市，市府就该驻鞍山城，全市的中心位置。而没必要驻辽阳县城了，更没必要改名了。但辽阳县必须改区，而且要和辽阳市区合理调整。中心都为区，南北带管海城和灯塔两县级市。

留名不留驻，留驻不留名，这是个基本原则，不是绝对原则，有例外是正常的。这个基本原则不是我说的，也不是你说的，是当年全国大并县国家提出的。如果明显弱并入强，小并入大是可以不执行这个原则的。但是实力相当两个合并，矛盾比较大，就必须用这个原则调解了。

你在上面说：万州跟重庆混可以，跟达州混就行不通。这个说法不妥，所以，我才用那一组城市数子来说明问题。你不要混乱概念。

经济强弱就是看人均，而不是看体量。东营就是山东第一经济强市，克拉玛依就是新疆第一经济强市。但你说它是全国一流强市就扯远了。中国是经济大国，但不是经济强国，英国是经济强国，但不是经济大国。中国体量大就是经济强国了？江门体量大，澳门体量小，澳门就不是经济强市了？注意，是说强，不是说强大。

弱并强的例子还少吗？当年的哈尔滨，长春，沈阳，大连，青岛，南京，武汉，西安等直辖市强不强？不是都并入比较弱的普通省了吗？有什么见怪的呀？

盘锦，营口没有鞍山城大是真的。但这些年经济发展比鞍山城好也是真的。鞍山当年很不错，主要是鞍钢沉起来的，现在这些大企业都不行了，经济下滑，成千上万职工下岗，前景不容乐观呀。

独恋鹤乡:台安回归盘锦，岫岩回归丹东，挺好。 (2016-12-28 16:02) 

谢谢你。。。。

牛牛:留名不留驻，留驻不留名，这是个基本原则，不是绝对原则，有例外是正常的。这个基本原则不是我说的，也不是你说的，是当年全国大并县国家提出的。如果明显弱并入强，小并入大是可以不执行这个原则的。但是实力相当两个合并，矛盾比较大，就必须用这个原则调解了。
你在上面说：万 .. (2016-12-28 20:00) 

全国大并县时提出有怎样？结局是很失败的。实践中用这个留名不留驻的是少数现象。
你那一堆例子牛唇不对马嘴。如果北京和上海合并成一个市了，你可以举例北京和上海。他俩没有合并吧？其它同理。

强，是要看总量的。你说的是“富”。一说世界强国，大家会想到美国，而不是卢森堡。人们都承认卢森堡比美国富，但不会承认它比美国强。

合并，是二合为一。合并后，就共用一个名字了。皖北和皖南合并为安徽省，这是对的。但直辖市回母省，不是合并。长春市还有，吉林省也还有，没有变成一个，不是合并。看当时的公文，也不是说“合并”。松花江地区和哈尔滨市合并，合并后就是一个政府，一个名字。这才叫合并。弱并强真的没有，不服请举例

牛牛:谢谢你。。。。 (2016-12-28 20:09) 

咯咯哒 因为他是盘锦人。。。。。当然支持盘锦扩大。

多了解再说。。。

鞍辽合并后10个区（含辽阳县）这是要把沈阳、大连放在什么位置？！ 即便撤并，也顶多少一两个，还是比大连多。

辽阳市政府已经迁往河北，发展方向是灯塔方向，而鞍山市是往南发展。 南辕北辙合并个屁。

辽阳到时候是撤销一个区换灯塔改区，鞍山是要让海城改区。

轨道部:咯咯哒 因为他是盘锦人。。。。。当然支持盘锦扩大。 (2016-12-28 21:45) 

仅考虑合理性，那么这个方案是合理的。鞍山的区划太奇怪，应该改。
但考虑现实因素，此方案实现的可能性很低，毕竟鞍山是辽宁第三城，力量很大，不像巢湖。

独恋鹤乡:仅考虑合理性，那么这个方案是合理的。鞍山的区划太奇怪，应该改。
但考虑现实因素，此方案实现的可能性很低，毕竟鞍山是辽宁第三城，力量很大，不像巢湖。 (2016-12-28 22:20) 

台安的问题是小问题，台安去两市都还可以，两市市区的问题是大问题。
现在盘锦市政府搬到辽东湾，那么台安县归盘锦的合理性就降低很多了。

即便台安给了盘锦，鞍辽也合不了，它们永远合不了。

zhaohz:全国大并县时提出有怎样？结局是很失败的。实践中用这个留名不留驻的是少数现象。
你那一堆例子牛唇不对马嘴。如果北京和上海合并成一个市了，你可以举例北京和上海。他俩没有合并吧？其它同理。
强，是要看总量的。你说的是“富”。一说世界强国，大家会想到美国，而不是卢森堡 .. (2016-12-28 20:19) 

一，当年并县不太成功有教训可总结。但原因并不是“留名不留驻”这个基本原则所致。如果你连这个基本原则都否定，那是你自以为是认识在作怪。随着城市化的快速发展，很多城市 在不断扩张，不断连绵，很可能会出现不断的合并，这个基本原则以前有市场，以后同样很适用。
二，当年的部分直辖市和省都是平级，合二为一就是名正言顺的合并，是什么回毋省？这么说只是合并的理由，并不能否定形式上的合并。你发个当年的公文我看看是回毋省？当年省市合并后虽然市的名字还在，但已变为二级政区了，不能同日而语了。连这个铁的事实你都敢否认，那就是强词夺理，胡绞峦弼了。
三，你在前面说：万州跟重庆混可以，但让跟达州混就不行。是什么意思？为何举这个例子？谁说万达要合并了？你不就是想说明强不能跟弱混吗？我列的一堆城市就是说明强也能跟弱混，青岛比济南强，就不跟这个省会混了？厦门比福州强，地位还高，就不跟福州这个省会混了？类似的还有苏州，大连，唐山，包头。。。。。过去跟着混，以后还得继续跟着混，

不想多说了，归结一点：当年省市不但是合并了，而且也适用了留名不留驻的基本原则（省名留下了，市大部分成为省府驻地了），特别是也证明了强也能跟弱混的事实（当年的直辖市都比普通省强）。
此话题和你讨论到此为好！多自重！

综合朋友们讨论中提出的合理化意见和建议，此贴作了以下修改：海城留下，辽鞍合并后名叫辽阳市 ，市府驻鞍山主城区。其他不变。

都是个人瞎丫丫，又不是民政部提方案，不必太认真争论。
能不能实现？我们说了不算，谁也不要下结论，说狠话，只讨论如何更合理就行了。

牛牛:一，当年并县不太成功有教训可总结。但原因并不是“留名不留驻”这个基本原则所致。如果你连这个基本原则都否定，那是你自以为是认识在作怪。随着城市化的快速发展，很多城市 在不断扩张，不断连绵，很可能会出现不断的合并，这个基本原则以前有市场，以后同样很适用。
二，当年 .. (2016-12-29 10:56) 

呵呵。当年的那些直辖市，正式说法是“降格”为省辖市，“划入”某省。你非说是合并，请出示证据。（如需要，我可以提供图片）没有证据的乱说，可不是“自重”的行为。典型的强词夺理。这个可以放一边，无关紧要。
关键是一个市划入某省和两市合并一样吗？长春降格，划入吉林省，它还是个市，机构没有取消这和鞍山并入辽阳一样吗？
厦门是跟福州混吗？厦门可以服从福建省，可不会服从福州市。你把福建省和福州市混为一谈了。
同理，上海绝不是北京的下级，当然不是跟北京混，上海是服从中央政府的。但绝不是服从北京市府。说上海跟北京市混就是一个笑话。唐山大连之类同理。

你认为留名不留驻是基本原则，我可以尊重你的观点，但我有权利质疑。
两者合并时，弱者名气大，可以用这个。比如五大连池和德都合并。这只是个别例外，绝不是普遍情况。不服请举例，用事实说话才是自重。你举出一个县（市）合并留名不留驻的。我就能举出一个没有用留名不留驻的。
有理不在声高，事实胜于雄辩。没有根据的说法不值一驳