[个人区划理念]终结无谓折腾与争吵，宪法需立即打补丁明确地级区划 [复制链接]

李清:副省级市、地级市都叫府即可。州，现在叫某州市的太多，容易混 (2024-11-03 01:42) 

叫某州市怎么会混呢？某州市可以单字州，如某州市，也可以是双字州，如某某州市，甚至可以是三字州，即某某某州市，一点也不混！反而叫府，就显得不伦不类的，像某某府人民政府之类的多么拗口啊！

lhqsrc:根本不是什么地级、县级的事，也没有谁为此折腾争吵。大家关注的则是市管县，尤其市代管县级市的问题。同层不同级，互不相属才是该实施的政区关系。你当你的地级市，自己好好过，人家县的事与你无关。 (2024-11-04 09:03) 

地级市代管县级市就是最大的弊病，最可笑的这代管代管，突然有一天却被地级市给吃抹干净，变成自己的了！这不是明着抢吗？太不讲武德了！

宪法的写法就是既明确基本规则，又有适当弹性给人大释法，地级市就是在这个弹性范围内，用宪法语言表述和“较大的市”的同一个东西

lhqsrc:根本不是什么地级、县级的事，也没有谁为此折腾争吵。大家关注的则是市管县，尤其市代管县级市的问题。同层不同级，互不相属才是该实施的政区关系。你当你的地级市，自己好好过，人家县的事与你无关。 (2024-11-04 09:03) 

市管县本身没有任何问题，问题在于不是所有的市都得管县

悠游江东:叫某州市怎么会混呢？某州市可以单字州，如某州市，也可以是双字州，如某某州市，甚至可以是三字州，即某某某州市，一点也不混！反而叫府，就显得不伦不类的，像某某府人民政府之类的多么拗口啊！ (2024-11-04 09:25) 

XX州，会跟X州市的简称混了

zhanghen:宪法这块除了市不能管市需要打补丁之外，其他不需要。
宪法只能说明区划怎么划，不涉及官员级别。现在宪法在这个地方没有任何矛盾的地方，除了市管市用代管绕过去有一点点瑕疵外。
举个例子，宪法规定了一府两院一委员会，表面上平行，但是实际上级别差很多，两院和一府下面的一个 .. (2024-11-04 09:05) 

此言得之。其实现行区划在一般路过群众眼里真正叫人破防的是把“市刮县”写在脸上，但这又不是区划制度能左右的，根本还是上级政府能调动的资源过多所致，然后就出现了一些资源配置扭曲的情况。

bundesreich:此言得之。其实现行区划在一般路过群众眼里真正叫人破防的是把“市刮县”写在脸上，但这又不是区划制度能左右的，根本还是上级政府能调动的资源过多所致，然后就出现了一些资源配置扭曲的情况。 (2024-11-04 11:37) 

其实市刮县的说法已经过时了，现在多数地方其实已经是在反哺了。
只是出现了人口下降的问题，导致市里在吸人口，但是这个不能怪到市管县这个制度上了，中心城市对人口的吸引实在是没办法。

bundesreich:此言得之。其实现行区划在一般路过群众眼里真正叫人破防的是把“市刮县”写在脸上，但这又不是区划制度能左右的，根本还是上级政府能调动的资源过多所致，然后就出现了一些资源配置扭曲的情况。 (2024-11-04 11:37) 

没有地级市的政治地位，你个小县城能从省政府手里要来什么资源？省管县派最无知和没良心的一点就是选择性遗忘了前三十年县的真正地位。那就是，全国闹饥荒了，官府优先救北京、上海和各省省会。县有什么议价权？

这时候省管县派也会说——“这跟区划有什么关系？”

对啊，城市化高歌猛进阶段，农村地区人口、财富流向城市，城市获得大量投资、形成巨大市场和消费潜力，这就是经济规律，这跟“市刮县”又有什么关系呢？

说到底，省管县派既要求上级政府有巨大的权力，又要求这个权力被用来优先服务县城，这就是不可能做到的。市就是市，市优先服务市区就是应该的。不抨击“缺乏广域统县政区”，不抨击政治体制问题，反而怪地级市，这个出拳角度太刁钻，柿子专挑软的捏，得了便宜还卖乖。

随着现在城市化进入尾声和人口出生率崩盘以及过去大规模的撤县设区（市），省管县派的基本盘大大受挫，现在在网上声音小多了。很多省管县派没什么理论素养，自然也是墙头草，老家被设区了，就不吭声了。

反正又不执行，补丁打不打的吧。支持2楼朋友的说法，“从来都是法律向现实妥协”。

zhanghen:宪法这块除了市不能管市需要打补丁之外，其他不需要。
宪法只能说明区划怎么划，不涉及官员级别。现在宪法在这个地方没有任何矛盾的地方，除了市管市用代管绕过去有一点点瑕疵外。
举个例子，宪法规定了一府两院一委员会，表面上平行，但是实际上级别差很多，两院和一府下面的一个 .. (2024-11-04 09:05) 

宪法里的屎山代码多了去了，本来就是因为“以党代政”所以宪法根本不愿意好好写，这还给赞美上了？

当代列宁:
宪法里的屎山代码多了去了，本来就是因为“以党代政”所以宪法根本不愿意好好写，这还给赞美上了？

你这读书读到 水沟去了.
读到狗身上去了.
宪法才多少字,是哪个字 生僻,还是 含糊不清容易产生歧义?

至于 你后半段的提法,
只能说 你吃的太饱了.
或是祖上是 身家不菲而中道衰落.

当代列宁:宪法里的屎山代码多了去了，本来就是因为“以党代政”所以宪法根本不愿意好好写，这还给赞美上了？ (2024-11-04 15:21) 

宪法里说得很明确，哪里来的屎山代码？

清清最怕的是取消市管县制度，这样扬州就真成了扬虚子。

当代列宁:“市已经不能定义为狭域市了，都是广域市”，完全就是站在“拍现实马屁”的角度。。只要是当前CCP执行的，你都会无条件美化和支持，然後不惜把区划规律也否定。
凭什么不能有广域型行政区而只能全盘都设各种级别的广域市？————因为CCP这么干了，所以你无条件支持，其实你也 .. (2024-11-02 21:59) 

非也，先说东亚！日台皆为广域市，中国大陆又如何能独善其身。何况从小接受的都是广域市。


从来没有接触过狭域市。广域市有其存在的必要性，远比韩国的挖心市合理的多。


市：我认为既有城区也要有近郊区、远郊区。


我当然也不喜欢地级市，喜欢台湾式的直辖市体制，统一扁平化管理。


如果中国都是台中高雄规模的市县该多好。河南省设立33个市县即可。直接扁平化小区制管理。


三门峡市直接改制管理20多个区。均正处级
南京市也直接改制为20个区。均正处级，书记市长副部级。大区副厅级，中小区正处级。
大局副厅级，中小局正处级。

东亚第一精英:非也，先说东亚！日台皆为广域市，中国大陆又如何能独善其身。何况从小接受的都是广域市。
从来没有接触过狭域市。广域市有其存在的必要性，远比韩国的挖心市合理的多。
....... (2024-11-04 21:26) 

然而日本并不是以广域市为主，大都市要么狭域要么适域

东亚第一精英:非也，先说东亚！日台皆为广域市，中国大陆又如何能独善其身。何况从小接受的都是广域市。
从来没有接触过狭域市。广域市有其存在的必要性，远比韩国的挖心市合理的多。
....... (2024-11-04 21:26) 

三门峡市与南京市一样？

东亚第一精英:非也，先说东亚！日台皆为广域市，中国大陆又如何能独善其身。何况从小接受的都是广域市。
从来没有接触过狭域市。广域市有其存在的必要性，远比韩国的挖心市合理的多。
....... (2024-11-04 21:26) 

台湾自己都做不到所有县市比照台中高雄

退一万步说，就算真要省管县，河南必须得拆

leexiaoqi:台湾自己都做不到所有县市比照台中高雄
退一万步说，就算真要省管县，河南必须得拆 (2024-11-04 22:38) 

因为设置了人口门槛，否则新竹和嘉义也早就县市合并了

东亚第一精英:非也，先说东亚！日台皆为广域市，中国大陆又如何能独善其身。何况从小接受的都是广域市。
从来没有接触过狭域市。广域市有其存在的必要性，远比韩国的挖心市合理的多。
....... (2024-11-04 21:26) 

三门峡和南京怎么能拉平搞一套办法管理？省管县派又在搞一些奇谈怪论。。省管县搞不通就开始鼓吹全盘设直辖市的“台湾模式”。。设统县政区很难吗，还是心理上不愿意接受。。你就是非要在当今错误的体制上钻牛角尖，妄图搞成“全盘省直管县级市，全盘县级市化，县级市全盘设乡镇级市辖区”。

为什么“不主张每个地方全搞小马拉大车的广域市”这个观点会被你认为是“搞狭域市”？为什么广域统县工作只能由市政府（无论你叫不叫它地级市）来执行？凭什么不能是“省下既有市，也有广域统县政区”？

你既不愿意承认现行体制有问题，还要往里面加一些“省管县”和“台湾模式”的缺点，弄出了“省直管超级广域市”的奇葩设置。

leexiaoqi:台湾自己都做不到所有县市比照台中高雄
退一万步说，就算真要省管县，河南必须得拆 (2024-11-04 22:38) 

因为只有小省才推得动省管县

李清:XX州，会跟X州市的简称混了 (2024-11-04 11:28) 

既然都叫州了，那就不会再叫市了，不会出现X州市这种现象了！州后面直接是人民政府了！而现在属于县级的带州字的县名可以改成不带州字的县名！

悠游江东:既然都叫州了，那就不会再叫市了，不会出现X州市这种现象了！州后面直接是人民政府了！而现在属于县级的带州字的县名可以改成不带州字的县名！ (2024-11-08 09:34) 

x州市也是一种历史传承

mp-bgp:x州市也是一种历史传承 (2024-11-08 13:42) 

市 出现才100年左右,就变 历史传承了啊~~

悠游江东:那你知道上面为啥迟迟不给地级区划一个正式的名份吗？不就是地级属于特殊时期的临时性的的产物吗？今后终将会被取消的！ (2024-11-04 09:13) 

较大的市就是宪法赋予的身份（之前记错了写成了“设区的市”）

地级只是行政机构和官员级别（直辖市的区是县级行政单位，但机构各级是地级，二者要区分开来，宪法没必要明确机构官员格级）

宪法明文规定，较大的市可以管县（当然，代管县级市的操作确实别扭）

机构官员是什么格级，这个可以由组织部门专门规定，宪法写不了这么多细枝末节

leexiaoqi:设区的市就是宪法赋予的身份
地级只是行政机构和官员级别（直辖市的区是县级行政单位，但机构各级是地级，二者要区分开来，宪法没必要明确机构官员格级）
....... (2024-11-08 14:16) 

设区的市,宪法并没有 明文规定 可以管县.
涉及到 行政区划的只有 第三十条