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[其它]真的存在副总理级的省建制? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2003-07-24
真是把我给看晕了。有所谓副总理级的省就应该有副省级的市喽?

只看该作者 26 发表于: 2003-07-24
有十几个副省级市呀
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 27 发表于: 2003-07-25
副总理级省与副省级市的关系怎样?副省级市的所属省不一定是副总理级,副总理级省是否一定有副省级市?

以下是引用李清在2003-7-24 12:41:31的发言:
有十几个副省级市呀

国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺

只看该作者 28 发表于: 2003-07-25
没有副总理级省
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 29 发表于: 2003-07-25
本来就没有副总理级,所以楼主称之为晕贴
只看该作者 30 发表于: 2003-07-25
以下是引用天下大同在2003-7-25 14:58:14的发言:
本来就没有副总理级,所以楼主称之为晕贴

那国务院副总理是什么级别?
只看该作者 31 发表于: 2003-08-20
好久不来,论坛来了好多新朋友。
级别的事情我可以参考。

所谓“副总理级省”的说法是没有的,但体现在相应主要官员级别上,是事实存在的。
国家公务员级别中,总理、副总理等依次向下,而党内级别也基本是套用行政级别。譬如说,国务院副总理须中央政治局委员以上担任(常务副总理由政治局常委担任)。而地方重要省市一把手也有由政治局委员担任的,如北京、上海、广东、湖北、新疆等。担任一把手的刘淇、陈良宇等待遇等同于副总理吴仪、回良玉、曾培炎。

而副省级市,是指相应主要行政级别都比一般地级市高半级。就以深圳为例,市委书记由省委副书记担任,市长则是省委常委。须知省委常委即是副省级。不信可以去看看随便一个副省长,党内身份可能是省委副书记(极少),省委常委(不多),甚至比常委不如。
纽约市团委副书记,李清定的是副处级。

http://www.cchere.net/cbbs/Usr/LUI.asp
只看该作者 32 发表于: 2003-08-20
所以在北京、上海、广东等地而言,行政一把手(市长、省长)是与其他省市书记一级的。王岐山能由海南省委书记调到北京市委副书记、市长,是平调,不过上升空间大多了。
纽约市团委副书记,李清定的是副处级。

http://www.cchere.net/cbbs/Usr/LUI.asp
只看该作者 33 发表于: 2003-08-20
我们平时常说的“党和国家领导人”,即这里所谓的“国级”待遇,不外乎:

党内:中央政治局成员(含总书记、常委、委员、候补委员)、书记处成员(书记、候补书记--温家宝曾是最后一位“候补书记)

国家主席、副主席(荣毅仁曾担任)

全国人大常委会委员长、副委员长

国务院总理、副总理、国务委员

全国政协主席、副主席

中央军事委员会主席、副主席

最高人民法院院长

最高人民检察院检察长

(前)中顾委主任、副主任

以上这些职务担任者是当然的“党和国家领导人”。


[此贴子已经被作者于2003-8-24 5:34:36编辑过]
纽约市团委副书记,李清定的是副处级。

http://www.cchere.net/cbbs/Usr/LUI.asp
只看该作者 34 发表于: 2003-08-20
有的非副省级的省会城市,有些书记是省委常委,这样书记就享受副省级,因为是常委;而市长则还是正局级。而如果下一任书记不是省委常委,则就打回原形成正局级了。

对于副省级的城市,即使书记不是省委常委或副书记(情况比较少),但仍享受副省级。

另外,一般地方上都是党领导政府的,所以在各省市领导的排名中都是:
书记(一般省份通常兼人大主任)、副书记兼省长、其它副书记(现在一般有一位副书记兼纪委书记),接下来的常委们包括宣传部长、组织部长、政法委书记以及常委兼常务副省长的排名都是按进常委的次序排的,现在各省的常务副省长一般都是常委,很少是副书记。副省长中一般也就常务副省长一人当常委,也有例外,原先黄菊当上海书记、徐匡迪当市长时,韩正就是副书记兼常务副市长,还有两个副省长是常委,是比较特殊。反观北京,前一段时间,在孟学农当市长和王歧山当代市长时,都只有市长和代市长是副书记,没有一位副市长进常委,也算是个特例。不过前一段时间翟鸿祥当常委后,总算有一位副市长进常委了。

只看该作者 35 发表于: 2003-08-20
总是要把行政区的级别和官员的级别搀和在一起吗!!
我认为,行政区级别就象军长、师长这样的是职位,官员级别就象是军衔。同样是连长这个职位,可以是中尉来当,也可以是上尉来当,还可以是少校来当。就好象一个县级市,可以是县级领导(一般的县),也可以是副地级领导(省直辖县级市),还可以是地级领导(直辖市的县),但是他们都是县级市,变化的是领导级别,不是行政区级别。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 36 发表于: 2003-08-21
感谢神驴、野风两位网友的正面探讨!北极星的军衔与军职的比喻也很恰当。
但问题是已经形成了类似省长是省委副书记、常务副省长一般是省委常委这样的孰套子,某些省(市)的头号领导一直保持着国家领导人行列(就是所说的副总理级),并认为这是常态,甚至政治局委员要调到那些省(市)中去,或是一旦担任了那些省(市)的头号领导,副总理的级别肯定会到来的现象。这样的情况的出现,是因为人的因素,还是那些省(市)级别不同与其他省的因素?
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 37 发表于: 2003-08-21
有的是省市自身问题,凸现其重要性,譬如北京、上海、广东,一把手进政治局已成惯例。天津再次入围算是给李瑞环的安慰。反恐导致重新确定新疆的战略地位。湖北的俞正声则大概是依赖俞的手腕去整治湖北。

余澜涛所说的高级别的省市,目前看就是北京、上海、广东可以肯定,或许还能加上新疆。另外也有“人的因素”的问题,即,提拔某人进入政治局时候,此人还在某省市领导的位子上,譬如十六大上新入围政治局的回良玉(江苏)、周永康(四川)等,却并不意味着他们所在省份自动升为更高级别,类似情况如获选政治局常委的吴官正、李长春,并不表示山东、广东成为“常委”级省份。这种情况只是说明他们受重用罢了。据我所知地方一级行政区一把手最多成为政治局委员,类似北京市长(二把手)陈希同成为国务委员的情况再没发生过。
纽约市团委副书记,李清定的是副处级。

http://www.cchere.net/cbbs/Usr/LUI.asp
只看该作者 38 发表于: 2003-08-21
不是一直有人說統一後臺灣特別行政區長官是副總理級? 照說應該香港也是吧?
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 39 发表于: 2003-08-22
以下是引用神驴在2003-8-21 15:50:47的发言:
有的是省市自身问题,凸现其重要性,譬如北京、上海、广东,一把手进政治局已成惯例。天津再次入围算是给李瑞环的安慰。反恐导致重新确定新疆的战略地位。湖北的俞正声则大概是依赖俞的手腕去整治湖北。
余澜涛所说的高级别的省市,目前看就是北京、上海、广东可以肯定,或许还能加上新疆。另外也有“人的因素”的问题,即,提拔某人进入政治局时候,此人还在某省市领导的位子上,譬如十六大上新入围政治局的回良玉(江苏)、周永康(四川)等,却并不意味着他们所在省份自动升为更高级别,类似情况如获选政治局常委的吴官正、李长春,并不表示山东、广东成为“常委”级省份。这种情况只是说明他们受重用罢了。据我所知地方一级行政区一把手最多成为政治局委员,类似北京市长(二把手)陈希同成为国务委员的情况再没发生过。

对以往情况纪录比较全面,归纳也比较准确,希望能做一些分析,更重要的是这些意味着什么,哪些是正常情况,哪些是不正常情况,对行政区划会带来那些影响。
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 40 发表于: 2003-08-22
从谢非开始,广东省委书记都是政治局委员。

而且,一般惯例是,先当选政治局委员,再调任广东省委书记。李长春在河南省委书记的位置上进入政治局1年以后,才调任广东;张德江在浙江省委书记位置上进入政治局以后1个月调任广东。

北京、上海两直辖市委书记一般是在任上进入政治局。
不求得到大家赞同,但求引起大家讨论
常去的论坛:新华网、人民网、南方网、大洋网
只看该作者 41 发表于: 2003-08-22
好像广东从叶选平开始就是政治局委员了

只看该作者 42 发表于: 2003-08-22
叶选平不是政治局委员,却在省长位上退休后荣任全国政协副主席,从而成为国家领导人。这当然与他的显赫家庭背景有关。

类似情况由地方二把手直接成为国家领导人的,还有上海前市长徐匡迪,现任全国政协副主席、兼中国工程院院长。
纽约市团委副书记,李清定的是副处级。

http://www.cchere.net/cbbs/Usr/LUI.asp
只看该作者 43 发表于: 2003-08-23
按我原先在国内人事论坛的看法,北京、上海、广东一把手是当然的政治局委员,也是凸现其省份的重要性。在李锡铭-陈希同时代,北京地位似乎更高些,因为时任市长陈希同委任为国务委员,也跻身于国家领导人行列。但这与当初的政治情况有关,李、陈曾水火不容。俩人都成为党和国家领导人,反而能互相牵制。

十三大上,北京、天津、上海三大直辖市、以及四川书记全部晋升为政治局委员,算是开了地方大员进入政治局的较“正规”的头。不过据传,当初主要是为提拔李瑞环,怕北京上海面子上不好看,索性一起纳入政治局。

89年江泽民、李瑞环晋京后,到十四大上,仍然遵从先例。北京的陈希同、上海的吴邦国(朱镕基此前已调入国务院)、天津的谭绍文,再加上广东的谢非、山东的姜春云,作为地方代表进入政治局。谭绍文早逝,继任的张立昌却未能再次进入政治局,直到十六大。三中全会后吴邦国、姜春云委任为中央书记处书记,免去其地方职务,继任上海市委书记黄菊立即增补进政治局,而继任山东省委书记赵志浩却再也与政治局无缘,显是年龄问题作绊。

十五大上,除上海市委书记黄菊、广东省委书记谢非早是政治局委员外,新任北京市委书记贾庆林、新任山东省委书记吴官正、河南省委书记李长春进入政治局。此后谢非获选全国人大副委员长,遗缺由李长春接任,基本维持着京沪粤鲁独大场面。

十六大时地方诸侯进局者众,计有山东吴官正、广东李长春、新任北京书记刘淇、新任上海书记陈良宇、四川周永康、江苏回良玉、湖北俞正声、新疆王乐泉、浙江张德江、天津张立昌。其中吴官正、李长春贵为政治局常委,周永康获选书记处书记,回良玉作为早就看好的国务院主管农业、民族副总理人选,免地方兼职;张立昌入局明显有补偿李瑞环及天津的意味;俞正声入主湖北则是借重俞出众的手腕去治理整顿;新疆的战略地位升级导致王乐泉入围。

需要说明的是,苏、浙虽为经济强省,怎奈离上海太近,始终与政治局无缘。
杨汝岱后,四川再无政治局委员长期问政。据说是因为萧秧意外落选有关。

按照惯例讲,除非全部取消地方要员的政治局身份,京沪粤的席位是一定的,天津、新疆、山东可能性次之,四川、重庆、辽宁(分别代表开发西部和振兴东北)再次之。


以下是引用gzmike在2003-8-22 15:52:40的发言:
从谢非开始,广东省委书记都是政治局委员。
而且,一般惯例是,先当选政治局委员,再调任广东省委书记。李长春在河南省委书记的位置上进入政治局1年以后,才调任广东;张德江在浙江省委书记位置上进入政治局以后1个月调任广东。
北京、上海两直辖市委书记一般是在任上进入政治局。


李长春是十五大后半年人大召开、谢非获选副委员长前夕才调任广东的。
纽约市团委副书记,李清定的是副处级。

http://www.cchere.net/cbbs/Usr/LUI.asp
只看该作者 44 发表于: 2003-08-23
以下是引用神驴在2003-8-23 0:09:29的发言:
杨汝岱后,四川再无政治局委员长期问政。据说是因为萧秧意外落选有关。


萧秧是我老乡耶
听说他落选后,全市人民都痛心疾首不已


另外杨汝岱此人被全省人民都认为是无能之辈一个,居然当上了国家领导人
只看该作者 45 发表于: 2003-08-23
以下是引用mark在2003-8-22 10:36:23的发言:
香港,澳门基本为准国级。对外相当于1个国家,对内直接属于国家主席管辖。中央各部委都无法管理其相应的部门,有自己的终审法院。政策也相对独立,有自己的法律,法规。可以以相当于1个国家的身份参加1些国际上的组织和活动。比如说奥运会,世界杯.....。其权限大于一般的省。(据说老董只归老胡管,其他的中央领导都管不了他)
香港归国务院领导(老董应归胡和温管),但其下部门间互不统属。
港澳应是省级(享受准国级待遇);其首长省级(享受副总理级待遇,其在国庆观礼和会堂开会时的位置可佐证)。
只看该作者 46 发表于: 2003-09-10
晕贴真讨人喜欢!:)

与副省级市不同,政治局委员出任省(市、区)委书记,并不意味着该省(市、区)的行政级别高于其它省份。省长、人大主任等还是省部级,各厅局长还是正地市级。

副省级市就不同了。市委书记、市长、人大主任、政协主席等均为副省级,其中市委书记均由所在省省委副书记或省委常委兼任。市委副书记、副市长等为正地市级,市属各局长为副地市级。

以沈阳、大连为例,现任市委书记均由省委副书记兼任。
沈阳市长陈政高是以辽宁省副省长改任沈阳市长。那个著名的前任市长慕绥新也是以辽宁省副省长改任沈阳市长。
值得一提的是现任大连市长夏德仁。该老兄以省委常委、辽宁省副省长之身改任省委常委、大连市长。由于身为辽宁省委常委,级别高于沈阳市长,大概是全国级别最高的副省级市长了。要知道,在中国现行体制下,省委常委、副省长虽均为副省级,但副省长与省委常委之间却有一首坎儿。有朝一日,夏老兄可轻松改任大连市委书记,而陈政高却不成,因为他没晋升省委常委。
沈阳、大连两市的副市级干部均为正地市级,市属局均为副地市级。
只看该作者 47 发表于: 2003-09-11
中国的官衔谁都不明白,看谁在党内有权了(政治局委员)那么升常委的机会就大,而国务院副总理也只有一个常委。所以党还是有实际权利的,所以最近几年来各个省的省委书记(广东等除外)市委书记,县委书记还会兼任人大主任。这样就可以名正言顺的说人大监督政府了。哎,悲哀啊。这样的监督是什么监督大家说呢。
只看该作者 48 发表于: 2003-09-13
没有意思

只看该作者 49 发表于: 2003-09-13
共和国改名为党国才比较名副其实。
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综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
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