[首都]论平安宁 [复制链接]

关中在唐朝之前的优势明显。
可以参考  一箭清风的大作  天命关中篇http://blog.sina.com.cn/s/blog_542a4cd40100elom.html

一、从武王伐纣到汉武帝-------华夏文明内部整合阶段
这个时期华夏地区（农耕文明区）政治上还未统一。晋冀鲁豫陕鄂（后来苏皖浙赣湘川加入）相争。地势高的地方高屋建瓴颇有优势。

关中的优势之一，处于上游，地势较高。战争中，占领制高点对低处形成巨大的优势。骑兵队步兵的绝对优势，高度也算重要一项。

优势之二，四塞之地，百二秦关。据说依靠关中形胜，面对百万敌军，区区两万人就可以挡住。

优势之三，靠近游牧民族，胡风较重，民风勇悍善战。

优势之四，关中富足。兴修水利，使秦的物质基础极大丰富。到了西汉，更至于鼎盛。太史公曰：“关中之地，于天下三分之一，而人众不过什三；然量其富，什居其六。”

这是周秦汉三次以关中为基地夺取天下的道理所在

立国形势 是钱穆先生在《国史大纲》里的说法。

“周人立国，是一个坐西朝东的形势。[任何一个国家必有其立国之形势。此种形势须由国力来支撑。不断用力支撑此种形势，而求其强韧与扩大，即所谓[立国精神]与[立国理想]。相当於此种形势之各项措施，即所谓[立国规模]。一个国家知有此形势与规模而继续不懈，此为国家之[自觉]。待此国家理想消失，精神懈靡，陷於不自觉之睡眠状态，则规模渐坏，形势日非，而国遂不国。]”

愚以为，汉武帝之前，都是一个坐西朝东的形势。这是对内的。内部整合完成之前，外患是次要的。

《中国国家地理》2008年5月号

图片:照片 004.jpg

这幅图正好印证楼主坐西朝东之说，“大中原，大风水”

昆仑山-秦岭是中国真正的“龙脉”！

楼主说的有道理

本人观点：集权都北京、民主都南京

引用第31楼六朝古都于2012-05-29 21:32发表的  :
本人观点：集权都北京、民主都南京

朱重八很不满意。

引用第31楼六朝古都于2012-05-29 21:32发表的  :
本人观点：集权都北京、民主都南京

蒋中正也很不满意。

我说的是眼下，而非历史

引用第34楼六朝古都于2012-06-01 17:02发表的 回 32楼 33楼 的帖子 :
我说的是眼下，而非历史

即便是历史，南北也有不同。朱重八和常公是开国第一代，第二代建文与经国就比较温和，可对比建都北京的朱棣政权和毛政权。

汉武帝之后，华夏内部整合完成，从打天下向坐天下转变。关中的缺点就浮现出来了。
统治华夏，中原是关键，不得中原不算得天下。
从关中掌控中原有点鞭长莫及。
秦统一后12年，（函谷）关东大乱。
西汉初有吴楚七国之乱。新莽时，关东又乱。

作为补救，周朝、隋唐都建立第二首都洛阳（洛邑）。西汉通过对外用兵缓解了这个问题。而且西汉时，关中之富庶达到顶点，自身权重增加也缓解了问题

历史早就证明，停止前进就会很快垮台，不断运动就更长久。流水不腐户枢不蠹就是这个道理。
俄罗斯比清朝兴起早一个多世纪，衰败却比清朝晚许多，为什么？因为俄罗斯不断对外扩张，就相当于不断运动。清朝扩张停止之后，就迅速腐化了。世界史上众多大帝国的历史都证明了这个道理。当然运动过量也不行，例如秦和隋。

所以西汉和大唐能维持下去，与此有关。若没有对外战争，建都关中的汉唐维持不了多久的。

    第二阶段  从汉武帝到唐末---------坐东南面西北


汉武帝之后，华夏内部整合完成。对外成了重点。首都虽然未变。立国形势却不同了。东南成了大后方。西北成为对外交往和军事防御的重心，成了前方。从汉武帝到唐末的大格局基本如此。

外部威胁基本来自北方的蒙古高原和西部的青藏高原。二者之间的河西走廊成为联系外部世界的最主要通道。

首都应该在前方（但不能在最前沿）而非大后方。关中正好适应新形势，位于前方。而且经营西域使得关中不那么偏了，更具中一些了。所以关中可以在从汉到唐的一千年里继续担当重任。

第三阶段  宋元明清------面向东北的时代

其实安史之乱后，关中的几个优势就开始动摇了。
1、经济支撑。唐朝时关中逐渐衰败。唐朝前期就出现供应不足，政府到洛阳就食的状况。安史之乱时，粮食依赖东南，逆行江汉到洋州在转运过秦岭到关中。周边也衰败了。钱穆好像说十六国时，河西走廊立国好几个，经济也没事。宋朝时西夏独居西北，不开榷场几不能维持，原话记不得了，大意如此。

2、唐末，回鹘和吐蕃两大强敌都先于大唐崩溃。此后青藏高原至今再无强敌，蒙古高原400年无强敌。东北的契丹却越来越强。国防重地转向东北。


3、安史之乱后丝绸之路中断。对外交往，陆路要绕行回鹘，再就是东南的水路。

关中的优势只剩下“百二秦关”，但没有经济支撑，难有作为，又失去前沿的地位。颓势不可避免的了

宋明两朝的首都都在国土偏东偏北的位置。

都算位于中原。不像关中那么鞭长莫及了，所以立国更长久些。
但论形胜比不上关中。

特别是是开封，位于平原中部，四战之地，无险可守，是个硬伤。
此时中原也有所衰败，财赋依赖东南。关中远离东南，漕运又有三门峡之阻。宋朝宁可建都有致命硬伤的开封，也难以西迁关中。可见经济支撑是多么重要。

此时也没有更好的选择。论经济和对外交往，该迁都东南，但国防中心在东北，首都不可能迁南方。论首都安全该迁都关中，但经济因素不许可，而且关中离东北前线也太远了点。

宋朝时，关中比不上开封，是因为离前线太远，离财赋之地也太远。
明朝时，关中比不上北京，还是是因为离前线太远，离财赋之地也太远。
当然，从地图上看，关中和北京到长三角距离差不多。不过，去北京地形平坦，没有三门峡，而且很长一段向北是顺流。去关中几乎全程是逆流而上。再加上国防因素，关中肯定不如北京宜于建都。

所以不要以为无论何时建都关中都是最好的，哪等于是说1000年来的统治者全部弱智。

至于元朝和清朝是把关外当后院，汉地当前沿的。以北制南。所以也符合首都建于离前沿较近的地方，而不是大后方的理论。

元明清三朝都是建都北京，但这只是表象。
立国形势却不同了。明朝是把南方当后院的。带领汉地面向塞北作战。元与清则相反，以塞北为后院，面向南方进行镇压。

鸦片战争以来，形势又变了。外敌多从海上来。几千年来最安全的大海一下子成了前沿。

面对强敌威胁首都的局面，古代都是往后院---南方跑。
近代变成往西跑了。

庚申之变，咸丰帝丢了首都，逃到热河，一度有意迁都西安。庚子之变，老佛爷是逃到西安的。1937年首都南京失陷，国府又是向西迁。现在西部成了我国的后院，最安全。
当然这都是战时或政权衰亡之时。正常时不应该建都西部，用网友的话说就是“敌人还没来领导就跑了”。后院虽然最安全，但国都还是要离前沿不太远的。

现在迁都西安类似于宋明南迁长江流域。。

宋初太祖太宗的西迁之议和明初太祖的两次迁都之议如何解释？

引用第43楼hand于2012-07-04 11:48发表的  :
宋初太祖太宗的西迁之议和明初太祖的两次迁都之议如何解释？

说的还不够明白么？论地理形势，关中第一，南京、开封在这一方面的不足，就是西迁之议的原因。议论一下罢了。不要以为真就能迁过去。
西迁得不到实施的原因是---------，前面说得够明白了，仔细看一遍好不好。
就像一只多块木板组成的水桶。汉唐时，关中的每一块桶板都是很长的，优势明显。宋以后，地形这块板仍很长，但其它桶板都太短了。比不上南京北京装水多。

有深度，但是首都还没有解

引用第45楼potato于2012-07-07 18:38发表的  :
有深度，但是首都还没有解

完美的地方是不存在的。武侠小说上的绝招还都有弱点呢。棋手对弈也是如此。
适应大形势的地方就是好地方。
有时候也是真没办法。想北宋，开封有致命缺陷，但仍是首选。

根据42楼，第四阶段已经或者将要来临了。----------面向东南的阶段。
1、国防。
现阶段，西部是安全的，是大后方。不排除边界战争的可能性，但西部的战争不会危及国家存亡。东部沿海都易于受到攻击，特别是长三角到京津最致命。
所以首都不应该跑到西部大后方躲着去。应该在东部。东部三个经济发达区，京津唐、长三角、珠三角。珠三角显然不可能，那么南北二京就是最好的两个选择。
2、对外联系
现阶段，中国对外联系显然海路为主。在区域集团化的今天，中国的合作伙伴首选东亚东南亚。中亚和俄罗斯就是提供些能源，经济潜力太小，从对外贸易额就能看出来。
所以当今的立国形势是坐西朝东的。

在北京严重缺水，大城市病难以逆转的形势下，若迁都，南京是首选

说一下俄罗斯威胁的问题。这个问题，威胁最严重的时期，已经早就过去了，而且很难再形成更重的威胁。
1、任何民族的历史都像人一生。有成长、兴盛、衰败的阶段。纵观历史，若没有特殊情况，一个民族只有一次兴盛机会。
汉族的兴盛是汉朝，五胡乱华民族融合才造就了第二次兴盛----隋唐。但这时的汉族是从新整合后的新汉族（血缘且不论，至少文化心理上），与原来以有所不同。而且兴盛期比汉朝短得多。
德意志一战后只是暂时被压制，自身的发展势能并未中断，才有二战时的强大。
日本再想恢复二战前期的辉煌也已不可能
俄罗斯在苏联时已是鼎盛，再雄霸半个地球也已没有可能了。
苏联做强势时中华正是最衰落之时那时都过去了，愚以为以后不会有更大的威胁了。

2、从地缘来看，一个陆权国家无论多么强大，控制的范围都不是可以无限扩大的。
对越是边远的地方，地势险阻越是多的地方，控制力越弱。一般说，实力大小与控制范围是正相关。前苏联的版图是俄罗斯扩张所能达到的极限。由于核心区远在欧洲，所以对中国，只能侵略边缘区，难以直接侵略中国本土。
俄罗斯当然不是好x。但从目前实力和以后潜力来说，能守住目前的一亩三分地就不错了。势力范围很难超出独联体。

3、时代不同了。
原来只要有实力，就可以扩张。一战之后，有了“民族自决”的提法。再直接进行侵略的还有，但理直气壮的尽头少多了。二战后，也就萨达姆胆子冲一点。蒙古和哈萨克都成了缓冲国，而外东北方向随着人口减少，俄罗斯主要是防御。