[淮海]淮海究竟还要不要关注？(必要性、淮海定性及范围、核心城市培育及海陆板块) [复制链接]

对临沂的好处就是去省里开会方便了

9524122:淮海这个沿海省份一旦设立，必定会出现一个强大的沿海中心城市（连云港或日照），这一点可以说无容置疑。
另外，临沂自身的发展定位就是鲁南苏北中心城市，脱离了这个区域，那岂不是自相矛盾。 (2013-09-27 21:40) 

第一，你说的这个强大的沿海中心城市能强大到什么地步？堪比青岛、宁波、大连么？
第二，这个中心城市对临沂有什么意义？
第三，如果临沂的定位是鲁南苏北中心城市，干嘛当徐州的小弟？再者不管在哪个省，临沂如何脱离这个区域，又为何要脱离这个区域？

9524122:连云港和日照为什么始终不能发展成为重量级的沿海中心城市，我认为还是跟所在省的发展重心有根本的关系。江苏（江宁和苏州的简称）的发展重心始终逃离不了苏南沿江，而山东的发展重心也始终离不开济青线。
也只有淮海设省，你连云港或日照才能真正成为该省的发展核心，沿海中心。 .. (2013-09-27 21:48) 

说到底，淮海设省会让“连云港或日照才能真正成为该省的发展核心，沿海中心。也才会真正实现巨变和崛起！”，对其他地方呢？
如果胶东设省、潍坊设省、临沂设省、周口设省、宿迁设省呢？

齐越:很奇怪的是，淮海地区历史悠久，平原广阔，人口众多且稠密
为什么没有一个有影响力，有规模和实力的城市?
徐州堪当重任？ (2013-09-27 21:53) 

非要矮子里面选将军，徐州该是不二之选，只是，有必要么？

沂滨居士:对临沂的好处就是去省里开会方便了 (2013-09-27 22:01) 

少有的好处之一。

9524122:淮海倘若建省，这个省必然是个沿海省份。一般省会靠内陆一些，沿海也肯定有个重量级区域中心。徐州倘若是省会，肯定还要大发展，但我个人认为真正得到更大利益的黑马很可能是沿海。就像辽宁的沈阳和大连、山东的济南和青岛一般。而一旦徐州崛起，扩大，周围紧邻的萧县、淮北、宿 .. (2013-09-27 21:36) 

假设你说的天大的好处能实现，徐海变成“辽宁的沈阳和大连、山东的济南和青岛一般”，你可以调查一下几个临沂人希望本地变成辽阳、鞍山、本溪、盘锦、淄博、潍坊，即使“形成海陆一体的发展态势“。
当然这么说不是看不上这些城市，只是这些城市大概不会成为临沂的发展目标。

scat-1:第一，你说的这个强大的沿海中心城市能强大到什么地步？堪比青岛、宁波、大连么？
第二，这个中心城市对临沂有什么意义？
第三，如果临沂的定位是鲁南苏北中心城市，干嘛当徐州的小弟？再者不管在哪个省，临沂如何脱离这个区域，又为何要脱离这个区域？ (2013-09-27 22:02) 

这个强大的沿海中心未必会成为大连青岛之流，但肯定会比现在强大的多。
至于你说的什么谁是大哥谁是小弟有点搞笑，我从不会这么认为，区域良性竞争合作共赢是必然，产业和功能定位互为补充。

当涂县芜湖镇:别看阜阳人现在哈肥，实际上阜阳人跟徐州人语言、生活习惯完全一样 (2013-09-26 22:08)

语言习惯一样就是划分一句吗，那洛阳和徐州更接近为什么不讲洛阳划进来？就徐州那个体格，影响得了那么远的有独立中心的阜阳吗？

就是上海影响范围被不过南通，东边一层一层才影响到常州就被南京挡住了，南边也被杭州、宁波挡住，拼命将这两个拿下才能透过这两个进一步向南影响

就是广州、深圳、香港、澳门等等珠三角那么强的合理影响力又何曾超出广东过，就是广东本身也辐射不全吧，南有湛江北有潮汕

淮海这个区域的一些城市在江苏、山东、安徽等省份，就是散地就是边缘，而淮海一旦设省，那么很多城市或区域就变成了中心变成了要害，这其中的地位的变换带来的就是实实在在的发展的好处。

9524122:这个强大的沿海中心未必会成为大连青岛之流，但肯定会比现在强大的多。
至于你说的什么谁是大哥谁是小弟有点搞笑，我从不会这么认为，区域良性竞争合作共赢是必然，产业和功能定位互为补充。 (2013-09-27 22:16) 

比现在强大的多又未必成为大连青岛之流，抱歉我只能想到GDP5000亿的济南、4000亿的徐州和3000亿的临沂之流。
再者，先把你徐摆在中心、枢纽位置，还谈什么不分大哥小弟，只能呵呵了。
第三，来回扯你的大论，不回复别人的疑问，当然别人无权要求你回复。顾左右而言他需要技术。

9524122:淮海这个区域的一些城市在江苏、山东、安徽等省份，就是散地就是边缘，而淮海一旦设省，那么很多城市或区域就变成了中心变成了要害，这其中的地位的变换带来的就是实实在在的发展的好处。 (2013-09-27 22:21) 

周口设省做省会，南阳设省，温州设省，汕头设省。一再重复有意思么。

9524122:深处内陆还谈不上（国际上距离海200公里范围都可以称作沿海地区），另外，沿海也有小渔村，内陆也有大都市。就拿江苏来说，真正的大城市或富裕地区没有一个是沿海的。
徐州还是很低调的，这样一个长期被边缘的地级市其综合实力已不亚于许多省会城市。除了自身城市实力外，徐州100 .. (2013-09-27 12:27)

长江下游跟海有多大差别，江苏一直将重心放在南方，最北边的徐连一直被山东打压。道理很简单，如果连云港发展起来了青岛往那里放，如果徐州发展起来了济南又怎么办？鲁南经济要是都被江苏吸了你让山东怎么活？所以山东马上在陇海线外搞了一个并行线发展出日照港……

不过不要紧，现在苏南已经发展的差不多了，开始注意苏北的发展了，要不了几年连云港就能发展成二三百万人口的城市了，那个时候再看看吧

至于徐州除非划入安徽或者山东或者独立建省，否则真的不可能有什么跨越式发展了，真的有也不是什么好事

另外，江苏发展太快已经引起上海的警惕了，特别是苏州大有广州深圳分庭抗礼的架势，上海就是拖着沪通铁路不上，就是拖着让通苏嘉也上不了，反正江苏还是要先搞省会的不是。（想想看通苏嘉通了以后是什么样子，苏州一个大发展一口吞下下辖的所有县级市，上海还能保住中心地位吗？）


其实南京是江苏的省会是江苏的骄傲也是江苏的悲哀，说白了江苏为南京牺牲了太多了

htd961007:关键是连云港作为十四个沿海开放城市没有发展起来，步伐太小了。现在高铁规划郑州到徐州的，徐州到连云港没有规划。希望苏北、皖北、鲁南、豫东早上发展起来。 (2013-09-27 20:07) 

徐连城际350早有规划，就是没人愿意建

youyuan:长江下游跟海有多大差别，江苏一直将重心放在南方，最北边的徐连一直被山东打压。道理很简单，如果连云港发展起来了青岛往那里放，如果徐州发展起来了济南又怎么办？鲁南经济要是都被江苏吸了你让山东怎么活？所以山东马上在陇海线外搞了一个并行线发展出日照港……
不过不要紧 .. (2013-09-27 22:34) 

说实话，我是非常希望连云港能崛起。淮海要争取国家政策，毕竟徐州孤掌难鸣！
从统计数据看，淮海这个区域包括徐州和连云港在内，都是人口流出区。倘若这个区域再得不到很好的整合，形成城市集群效应，这个态势还有继续下去。到那时，别说城市人口增加了，就是能维持已经不错了。

scat-1:第一，你说的这个强大的沿海中心城市能强大到什么地步？堪比青岛、宁波、大连么？
第二，这个中心城市对临沂有什么意义？
第三，如果临沂的定位是鲁南苏北中心城市，干嘛当徐州的小弟？再者不管在哪个省，临沂如何脱离这个区域，又为何要脱离这个区域？ (2013-09-27 22:02)

1 连云港有发展到500万以上人口规模的潜质，但是事实上恐怕很难发展到
2.如果以连云港为中心进行发展，徐州为保持独立地位，人口大约会达到连云港的2/3，加上周边会和连云港基本相当。而临沂和淮安的人口则会在连云港1/2左右徘徊。日照、灌河口的人口则会更少些1/4到1/3左右
3.淮海地区发展了，人均和经济活力什么的都会有长足提高，但是临沂和淮安的老大梦必然破产。其实临沂和淮安永远也成不了省会级老大，没有地缘

4.如果连淮宁、连盐通沪、连青烟威荣、连沂、徐连等铁路都建成，且至少200公里以上时速，连云港的大发展恐怕阻挡不了

youyuan:语言习惯一样就是划分一句吗，那洛阳和徐州更接近为什么不讲洛阳划进来？就徐州那个体格，影响得了那么远的有独立中心的阜阳吗？
就是上海影响范围被不过南通，东边一层一层才影响到常州就被南京挡住了，南边也被杭州、宁波挡住，拼命将这两个拿下才能透过这两个进一步向南影响
.. (2013-09-27 22:19) 

你确定洛阳和徐州语言更近？
合肥那号货都能统治阜阳，徐州有何不可

1.对淮海区各城市来说，徐州成为省会不谛又是一个吸血省会，真的除了到省会开会近一点，别无好处。楼主作为徐州的鼓吹者，能不能接受连云港或者新沂成为省会？
2.淮海省的范围应是包含连云港、徐州、枣庄、宿迁等地的淮海核心区8市，济宁、临沂不可能入淮海。
3.楼主的一切希望都是寄托在建省后徐州能获得超常规的政策支持，这是假设的前提条件，没有这些，楼主应该没兴趣淮海建省。实际徐州在江苏已经获得超常规于苏北各城市的支持，我们已经讨论过。徐州五省通衢，多条国道、高速、高铁、普铁及京杭运河纵横；有电有煤；高校教育独领风骚于苏北、鲁南、皖北；领江苏第二多的人口（少于苏州）、第二大的市域（小于盐城），得天独厚本该在江苏数一数二，但事实并非如此，在江苏省大市只能排第五，在苏北也只排第二；这么好的条件，物流败于临沂、Gdp败于南通、增速少于宿迁、淮安！
结论：.因此，同样的期于政策而非内功，连云港更适合作为省会，唯一的深水良港、港口城市、欧亚大陆桥终点更容易发展，淮海建省，必然是将政策用足 ，内陆徐州成为省常委城市，与宿迁等地发展工业，连云出海。

youyuan:长江下游跟海有多大差别，江苏一直将重心放在南方，最北边的徐连一直被山东打压。道理很简单，如果连云港发展起来了青岛往那里放，如果徐州发展起来了济南又怎么办？鲁南经济要是都被江苏吸了你让山东怎么活？所以山东马上在陇海线外搞了一个并行线发展出日照港……
不过不要紧 .. (2013-09-27 22:34) 

其实江苏人完全应该让南京滚蛋的，南京人也不在乎省会

北海有鱼:1.对淮海区各城市来说，徐州成为省会不谛又是一个吸血省会，真的除了到省会开会近一点，别无好处。楼主作为徐州的鼓吹者，能不能接受连云港或者新沂成为省会？
2.淮海省的范围应是包含连云港、徐州、枣庄、宿迁等地的淮海核心区8市，济宁、临沂不可能入淮海。
3.楼主的一切希望都 .. (2013-09-29 01:09) 

一个对苏北鲁南一带压根不了解的苏南既得利益者还是少评论为好。
徐州很少提及江苏，一般都称中国徐州，为什么，因为，徐州目前拥有的包括你列举的几乎没有一样是江苏给予的（所以说你压根不了解苏北），徐州的地位 每况愈下就像你所言排江苏第五倒是江苏所赐。远的不说，就从改革开放起，对发展有实质帮助的政策徐州没摊到一样。如对外开放政策（徐淮宿是江苏三个未全面开放地区，利用外资全省倒数），国家级开发区的设立、同城县撤县设区等关乎工业化城市化进程的重大事项，几乎比其他地区晚一个时代。徐州机场是江苏唯一一个自费建设的；徐州卷烟效益全省最好，最后被省里合并，利润分配导致徐州财政大为减少；徐矿集团总部差点迁到南京；徐工也差点被挖走。。。。。。。这里不一一枚举。
另外，淮海的崛起途径，我提到了三个，到你这里你只提一个。说明你压根就没看我的文章就大放厥词。另外，省会设在哪也不是谁说了算的，更不是我个人鼓吹。这个取决于自身的实力和区位。
另外，说徐州吸血，呵呵，现在徐州不是省会，周边不是一样穷吗！另外，周边每个城市也都有自己的闪光点，这是好事，总不能徐州是全能吧，那样的话还谈什么区域错位发展合作共赢。
一般沿海省份，政治中心放在内陆一些、经济中心放在沿海，这样更合理一些。这样有两大支点相对能带动更多的区域发展。

9524122:一个对苏北鲁南一带压根不了解的苏南既得利益者还是少评论为好。
徐州很少提及江苏，一般都称中国徐州，为什么，因为，徐州目前拥有的包括你列举的几乎没有一样是江苏给予的（所以说你压根不了解苏北），徐州的地位 每况愈下就像你所言排江苏第五倒是江苏所赐。远的不说，就从改 .. (2013-09-29 13:39) 

不同意见向来逆耳，什么大发厥词也出来了！
附郭县铜山撤县设区比苏南晚，你也要看看徐州市区没有撤铜山前都比撤附郭县设区的苏锡常大多了。2000年苏南撤附郭县，徐州的发展比得过哪个苏南城市？按照发展的程度依序撤附郭县不是很正常的事吗？
关于烟厂，好像除了云南，哪个省的烟厂不是被省中烟重组？
关于开发区的升格，你没有一点成绩就想升格，也不看看开发区当时在全省排第几？
关于吸血，徐州目前的格局是一城独大，现在所辖五县市中丰县、睢宁还是贫困县吧！江苏省通过财政转移支付支持徐州多少年？江苏省要求省内无锡市对口支援徐州市建成6个区县开发区也不是虚的吧？
对外开放晚，是建国后徐州崛起于军事要冲，开放晚败于军事要冲。
我是支持淮海建省的，但你所谓的淮海崛起全部基于政策、政策还是政策！有特殊政策的话，放给徐州是远不如放给连云港所能带来淮海崛起的。
看看我以前给你的回复，解放前一个几乎没有工业、没有自有高校的“散地”徐州，完全是国家和江苏省扶持起来的城市，到你这就好像徐州是自力更生的典范了。对江苏省来说这才是典型的忘恩负义。

徐州还挺漂亮的

北海有鱼:不同意见向来逆耳，什么大发厥词也出来了！
附郭县铜山撤县设区比苏南晚，你也要看看徐州市区没有撤铜山前都比撤附郭县设区的苏锡常大多了。2000年苏南撤附郭县，徐州的发展比得过哪个苏南城市？按照发展的程度依序撤附郭县不是很正常的事吗？
关于烟厂，好像除了云南，哪个省的 .. (2013-09-29 15:59) 

我发这个贴子是欢迎有识之士来探讨的。但不是用来胡说八道讲一些不属实的东西的。
九十年代，徐州市区人口已经是江苏省第二个过百万的特大城市（有这么多人口就要有支撑相应人口的经济实力）、市区经济产值全省第三。市区实力、规模要超过常州和苏州（这两个城市市区当时属于中等城市规模）。即使如此，徐州撤县几乎比这两个晚了近10年，为什么？
而国家级开发区，苏南许多都是在一片稻田的基础上设立国家级开发区的，优惠政策稍微有点常识的人都知道是什么情况（比如1美元1亩地，三年免税五年减半等），还谈什么开发区排名晋级！！！徐州国家级开发区在省内排名都前十了。但徐州又是比苏南等地晚了十年才批了一个（而苏州当时已经有五六个国家级了）。不懂的人就少讲，不要不懂还装懂。试问这又是为什么？别说徐州在这叫屈，你无锡不是还一直对苏州抢了新加坡工业园区而耿耿于怀吗。
至于省里支援更是得了便宜还卖乖，试问，你是要鱼还是要渔？要知道先发地区是占了发展的优先权的，是以牺牲其他地区发展为代价的。
至于徐州的工业和交通、高教等等资源体系都是国家（注意这是国家工业布局，非江苏，国家布局可不是乱布的）在前几个五年计划逐步确立的。而在改革开放后徐州更是被江苏边缘化。

徐州在80年代基本属于江苏的强者，与南京，无锡并称三大城市.

苏锡常90后期发力，引人关注，一跃成为经济高点.

徐州在江苏地位尴尬，有点没落，近年崛起无非就是重新找回自己应有的位置.对徐州的历史和贡献应有所尊重，但徐州崛起，按目前看也是局部，全域还是比较落后，人均经济较差！毕竟人多，地大，要想逞强需假以时日.

至于政策，淮海要争，徐州要争，那很正常。希望家乡好也是人之常情，不存在什么鼓吹。
上海、深圳还争来，没有浦东开发开放政策，浦东能有今天？（当时是宁要浦西一张床，不要浦东一间房）没有浦东的大开发，苏南能有今天这样的局面？（常州也不可能后来蛇吞象吃掉比自己经济实力还厉害的武进县、苏州九十年代市区还是以老城区（18.8平方公里）以及紧挨老城区西边的市政府的那一小块城区。昆山当年是苏州的小六子，六县中实力最差的，没有浦东大开发政策也没有昆山的今天）。
我说这些也不是贬低苏南，我说的都是事实。我在南京、苏南生活了近20年，苏南的巨变，尤其是城市（苏南以前农村富，除无锡外其他城市一般）的巨变几乎是在我眼皮底下看着茁壮成长起来的。

齐越:徐州在80年代基本属于江苏的强者，与南京，无锡并称三大城市.
苏锡常90后期发力，引人关注，一跃成为经济高点.
徐州在江苏地位尴尬，有点没落，近年崛起无非就是重新找回自己应有的位置.对徐州的历史和贡献应有所尊重，但徐州崛起，按目前看也是局部，全域还是比较落后，人均经 .. (2013-09-29 18:13)

兄弟说的很实在，徐州发展确实还任重道远。
市区这一块还需加强，毕竟要作为区域性中心城市来打造的。
属县中铜山最强，已经划区了，不算铜山属县还剩五个，其中三个是全国百强县，还有两个比较薄弱。
徐州经济结构中，外资一块严重短板。政策对这个制约太明显，毕竟外商投资是要考虑成本（土地、税收等）的。

另外今天看到两则消息，一个是山东的银座（好像是济南的）进驻徐州了，开张。另一个是万达徐州二店签约。

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