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[其它]【先秦】三晋若换地如何操作? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2013-12-28
三晋已经换了很多地了吧
只看该作者 26 发表于: 2014-01-13
魏国迁到山西很不划算,山西不如河北及中原富庶。项羽将魏国后裔魏豹封到山西为西魏王,就因为魏豹认为当地是故国偏僻一隅,因而不满引发叛乱。
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这个可能不完全按生意来算,换到山西,就可以全力攻秦。魏国当时四面扩张,如果能够集中力量进攻秦国的话,即使表面看来吃点亏,也是占了大便宜的。

中原这块地方,是很坑爹的。像曹操、朱温能活下来,都是超级逆天了。
只看该作者 27 发表于: 2014-04-09
回 007 的帖子
007:分得像法兰克帝国的话,就有德国、法国、意大利,永远不会统一,周王室倒可以作瑞士。 (2013-12-09 20:59) 

也就是梵蒂冈吧。。。
反大一统主义者
只看该作者 28 发表于: 2015-06-03
回 北极星 的帖子
北极星:魏国的大梁都城都被你给韩国了。 (2013-10-24 12:36) 

魏国都城最初在安邑的,大梁是夺自楚国。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 29 发表于: 2015-06-03
回 dongshanke 的帖子
dongshanke:三晋不分裂,形成表里山河的守势,又能向外扩张形成攻势,才能凝成一股强大的力量,分割三晋,三晋的有利地形就不能利用,必然造成犬牙交错、互相牵制的态势。三晋分开,三国中有一个国家想要统一天下,还必须先统一三晋,,所以又回到了问题的起点。
如果让魏国独占山西中部、南 .. (2013-10-24 13:44) 

其实魏国只需要不向河南发展就行了,河内地区倒不用跟谁换。
凭借先变法的优势集中全力向关中打就行了。
自己只用支持韩国打楚国,支持赵国打齐国,让韩赵支持自己打秦国,形成甲相骏同盟形势,就一切都好了。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 30 发表于: 2015-06-03
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:楼主的想法是典型的后人想法。
当时,谁也不会想到是秦灭六国。
分出来的三晋,都是雄心勃勃,谁也不会甘心自己的势力退出山西。再说,山西可是他们的龙兴之地,祖宗陵寝之所在,怎么可以轻易放弃。 (2013-12-09 21:33) 


三晋都想进军华北大平原,也就是中原,对山西其实没有中原看重,只不过难舍罢了,但如果拿中原富庶之地换山西,他们是一定会干的。

赵国老是想着南进中原,曾经定都中牟,后来又打卫国,被齐国、魏国围殴,刚平之战被魏国打得裤子都掉下来了。

要是赵国全力经营河北,灭中山,攻略燕国,形成刘秀、袁绍、高欢、李存勖的态势,也许就是赵国一统天下了。

魏国呢,则对各国夹缝里富庶的中原眼馋得很,出不来了。

要我说,赵国要打卫国,就让他打呗,让赵国和齐国PK;
济水以南的地盘,即使打下来,也交给韩国,换取韩国对攻秦的帮助,或者换上党的地盘。
历史上是魏国把自己在上党的地盘换了韩国在豫东的地盘,说明用险要的上党换富庶的河南是赚的,韩国一定答应。
陕县一带属于西部,不必换给韩国。

其实换地不重要,关键是发展重心,赵国和魏国,只需要把发展重心改一下,就有统一天下的希望。


而韩国,如果魏国一定要不知死活去中原,韩国倒是可以用豫东、郑地等成皋、轘辕关以东的地盘换陕地和上党,专心对付秦国,未必就没有活路。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
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只看该作者 31 发表于: 2015-06-03
回 tudou002 的帖子
tudou002:其实,即使三晋不交换土地,历史也是给了他们机会的。魏国是战国前期最强大的国家,如果他不错用庞涓,或者专心对付秦国,先灭秦再经略中原的话,魏国就一统江山了;
战国中期,如果赵武灵王不提前传位,而是一直做王,那秦国基本也就完蛋了。
战国后期,如果赵国君主不脑残,频 .. (2013-12-11 11:34) 

赵武灵王即使不退位,赵国实力也是弱于秦国的。

1、从势头上说,秦胜于赵。在秦国吞并巴蜀之前,秦军的勇悍就已经威震关东了,秦、齐两国是当时最强大的,合纵主要就是对付秦、齐。

2、从制度上说,秦胜于赵。商鞅变法的广度和深度,不是胡服骑射能比的。

3、从地缘上说,秦胜于赵。
(1)赵国在吞并中山前,地缘上是不能和秦、齐、楚三大国相比的,仅仅能和衰落的霸主魏国相提并论。
(2)赵国吞并中山之后,赵国才在三晋中显耀了起来。而因为齐国被诸侯共伐,失去了河间和泰山以南的领土;楚国失去了根本重地江汉平原,赵国才成为山东六国最能与秦国争衡的国家。
(3)赵国灭中山之前,秦已经灭掉了巴蜀。赵的实力没有倍增,秦的实力倍增了。
(4)秦国的关中平原和成都平原在当时都是农业发达的区域,而且换手率低,经济没有遭到大的破坏。
(5)当时的河北由于黄河经常改道,除了邯郸附近和魏国的河内地区,其他地区不是农业生产的发达地区,比起关中、河南、齐地是有很大差距的。【赵国所拥有的赵地,与袁绍所拥有的那个天下第一的冀州,根本就不是一回事。】而到了东汉以后,关中就不如河北了。

因此无论怎么说,赵国都是弱于秦的,只不过逐鹿天下,赵国也有机会罢了。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 32 发表于: 2015-06-14
回 magiu 的帖子
magiu:楚国人口是个问题,封君势力是个问题。
魏国迁到山西很不划算,山西不如河北及中原富庶。项羽将魏国后裔魏豹封到山西为西魏王,就因为魏豹认为当地是故国偏僻一隅,因而不满引发叛乱。
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....... (2013-12-09 19:11) 

楚国有人口问题?

今陕西东南角、半个河南省、山东省南部、苏皖两省、湖北全境都是楚国的,还不包括更南的地方。这些地方有周初数百个诸侯国。
差人口?
公元前224年,秦伐楚,这时楚国已经失去了鼎盛时期的一半(陕西一角、湖北全境、河南也几乎全部失去),都城也迁到寿春。秦国已经拿到半个楚国的雄盛实力,但王翦仍然要60万大军才敢伐楚,李信20万直接就被吃个精光。如果不是楚国有足够人口和兵源,你以为楚军都是以一当十哦,那秦国早就作死了。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 33 发表于: 2015-06-14
历史有如果吗?………………
只看该作者 34 发表于: 2015-06-14
哪来那么多的废话!
如果三家不分晋,秦国就没有一点统一中原的机会,甚至连霸西戎的机会都不会有。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 35 发表于: 2015-06-14
魏国迁都大梁,是败笔中的败笔。中原是竞争最激烈的地区,投入大产出小,而且本来应该先收拾韩国,却由于一起南下挤压楚国的关系,老是免不了跟韩国站在一条线上。
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