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[乡镇市区][转贴]杨梅奖励生育催生「市」级规格 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2008-07-25
Re:民国97年6月中华民国自由地区人口少于15万的县辖市列表
引用第20楼Franc.She于2008-07-25 07:35发表的 民國97年6月中華民國自由地區人口少於15万的縣轄市列表 :
縂排名     縣市内排名    縣市        縣轄市    人口
  52          1                   新竹縣    竹北市    129,072
  62          1                   花蓮縣    花蓮市    110,334
  63          1                   臺東縣    臺東市    110,028
  65          1                   雲林縣    斗六市    105,886
.......


這些不一樣

他們不是因為人口滿15萬升縣轄市的

而是因為〝縣治所在地〞

不是同一個標準
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 26 发表于: 2008-07-25
Re:[转贴]杨梅奖励生育催生“市”级规格
引用第21楼天下大同于2008-07-25 08:11发表的  :
15万的设市人口标准确实太高了。10万或5万更好些。


如果降到五萬的話

以台灣來講實在太低了

台灣很多相對來講算〝鄉下〞的地方

人口都超過5萬的
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
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他年葬奴知是谁?
只看该作者 27 发表于: 2008-07-25
Re:Re:民国97年6月中华民国自由地区人口少于15万的县辖市列表
引用第25楼有的沒的于2008-07-25 21:24发表的 Re:民国97年6月中华民国自由地区人口少于15万的县辖市列表 :
這些不一樣
他們不是因為人口滿15萬升縣轄市的
.......
那11個都是麽?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 28 发表于: 2008-07-25
Re:[转贴]杨梅奖励生育催生“市”级规格
那11個縣轄市都是所屬縣份的縣治

妙的是嘉義縣

太保市和朴子市都是因為縣治而升格的

因為該兩市仳臨

〝嘉義縣政府特區〞剛好在兩市交界

所以這兩市都因是縣治而升格
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 29 发表于: 2008-07-25
这个15万是城镇人口还是总人口,你们的市属于建成区还是总辖区呢
每当别人夸我,我就很局促,因为夸的还不够         
每当有人骂我,我就很扭捏,因为没有骂到点子上
只看该作者 30 发表于: 2008-07-25
Re:[转贴]杨梅奖励生育催生“市”级规格
台灣城市的建成區都是溢出轄區範圍的

和大陸的市制觀念不太一樣

就拿大台北都會區來講

其包含範圍如下:



臺北西區(人口約69萬):

臺北市大同區
臺北市中山區
臺北市萬華區
臺北市中正區

臺北東區(人口約113萬):

臺北市松山區
臺北市大安區
臺北市信義區
臺北市內湖區
臺北市南港區

大文山地區(人口約62萬):

臺北市文山區
臺北縣新店市(衛星都市,人口排名第十四都市)
臺北縣深坑鄉(衛星市鎮)
臺北縣石碇鄉
臺北縣烏來鄉

三蘆、重新地區(人口約123萬):

臺北縣蘆洲市(衛星都市)
臺北縣三重市(衛星都市,人口排名第十一都市)
臺北縣新莊市(衛星都市,人口排名第八大都市)
臺北縣八里鄉(衛星市鎮)
臺北縣五股鄉(衛星市鎮)
臺北縣泰山鄉(衛星市鎮)
臺北縣林口鄉(新市鎮)

海山、雙和地區(人口約118萬):

臺北縣板橋市(臺北縣治,人口排名第五大都市),副核心都市
臺北縣中和市(衛星都市,人口排名第六大都市)
臺北縣永和市(衛星都市,人口排名第十七都市),人口密度最高

土樹、三鶯地區(人口約58萬):

臺北縣土城市(衛星都市,人口排名第十六都市)
臺北縣樹林市(衛星都市)
臺北縣三峽鎮(新市鎮)

陽明山、北海岸(人口約75萬):

臺北市士林區
臺北市北投區
臺北縣淡水鎮(衛星都市)
臺北縣三芝鄉
臺北縣石門鄉
臺北縣金山鄉
臺北縣萬里鄉

基隆市、東北角(人口約61萬):

基隆市仁愛區
基隆市信義區
基隆市中正區
基隆市中山區
基隆市安樂區
基隆市七堵區
基隆市暖暖區
臺北縣汐止市(衛星都市)
臺北縣瑞芳鎮(衛星市鎮)
臺北縣平溪鄉
臺北縣貢寮鄉
臺北縣雙溪鄉



至2007年6月止

臺北都會區的總人口已達6,712,087人

總面積為2,265.917平方公里

是世界第44大都會區
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他年葬奴知是谁?
只看该作者 31 发表于: 2008-07-25
晕,县辖市镇乡,市辖区,那这个区是什么机构呢?在台湾讲求级别吗,可否将这里的“市”理解为东莞中山的镇呢?
每当别人夸我,我就很局促,因为夸的还不够         
每当有人骂我,我就很扭捏,因为没有骂到点子上
只看该作者 32 发表于: 2008-07-25
Re:[转贴]杨梅奖励生育催生“市”级规格
縣轄市和鄉鎮主要差在人口

鄉與鎮主要差在產業

不過已經很久沒有鄉改制鎮了

所以現在鄉與鎮在台灣已經沒有差別

人口滿15萬都可以改制成縣轄市

鄉、鎮、縣轄市和區都是三級區劃

台北市、高雄市是一級

而兩市的市轄區是三級

中間空一個二級

也就是說市轄區(三級)直屬於直轄市(一級)

除了直轄市和縣轄市之外

另有一個二級的〝省轄市〞
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只看该作者 33 发表于: 2008-07-26
Re:[转贴]杨梅奖励生育催生“市”级规格
目前有轄區的只有直轄市和省轄市

其中直轄市是一級

省轄市是二級

兩者的下轄區都是三級

而另外有部分的縣轄市也有分區(台北縣三重市、台北縣中和市、台北縣新莊市、桃園縣桃園市、屏東縣屏東市)

不過這些區沒有級

不是正式的行政區劃
[ 此贴被有的沒的在2008-07-26 08:39重新编辑 ]
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只看该作者 34 发表于: 2008-07-26
县辖市的区是否可认为是统计区和单纯的对空间、人口的分组?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 35 发表于: 2008-07-26
Re:[转贴]杨梅奖励生育催生“市”级规格
可以這樣講
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未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 36 发表于: 2008-07-26
台灣城市的建成區都是溢出轄區範圍的
和大陸的市制觀念不太一樣

——————————————————————————————————————
这个不对,台湾的县辖市、镇乡体制和大陆(乡镇一级)的不同,不在于溢出不溢出。而是类似于比利时和法国一样。比利时的commune,可以被授予“市”的称号,但法国没有特别的“市”的概念,无论城乡用的一个概念。

大陆的镇,建成区溢出的,比比皆是,且不说北京、上海等大都会地区,其他地区也大量存在。那个地震的都江堰市,中心市街就是位于灌口和幸福两个镇上。

而台湾的县辖市,除了大台北地区核心的几个市外,其他的极少有辖区内都是建成区的。新店市大片地区都是山地,限制开发也是山地。

而且台湾的设市标准,根本不考虑建成区占全市比重的问题。
台湾和日本等一样,根本不问建成区和非建成区,只要是市的范围内的,就算是城市人口。但和韩国不一样。韩国的市内还有城乡之别,城内是洞,城外是邑面。

台湾各市,都是总人口,没有建成区人口的统计。

顺便说一句,香港是有按照建成区来统计的。比如说屯门,屯门区议会辖区,和屯门新市镇范围是不同的,而且都有官方的人口统计数据。
如果进行城市大小排序,香港是按照建成区来排,台湾是按照总人口来排,大陆以前是按照非农业人口来排,现在可能大体按照街道加插花乡镇总人口来排。
只看该作者 37 发表于: 2008-07-26
Re:[转贴]杨梅奖励生育催生“市”级规格
你以上所講的種種

就是對〝市制觀念〞的不一樣

台灣的〝城市〞

往往是好幾個建制市的集合

但大陸的〝建制市〞

很多甚至整個轄區都不能說是〝一個城市〞

就拿你講的〝都江堰市〞

整個1208平方公里的轄區範圍

可以說是〝一個城市〞嗎?
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只看该作者 38 发表于: 2008-07-26
实际上,香港和台湾的城市人口统计是比较合理,大陆应该向他们学习。
吉江省:长春县、乾安县、大安县、农安县、德惠县、夫余县、前郭尔罗斯旗、肇州县、肇源县、肇东县。
只看该作者 39 发表于: 2008-07-27
回有的没的,据我所知,台湾好像并没有类似建成区(urban area)的社会统计资料。

需要澄清的是,在中国大陆,真正代表城市的,不是“市”,而是居民委员会,代表乡村的,也不是县乡,而是村民委员会。

一般台湾所说的城市,都是指各级”市,如果要统计urban area的话,那么新店市,就应该只统计市街化区域,而将一些山地排除。但好像并没有确切的这些统计吧。
在更小的层面,台湾的市镇下都是里,乡下都是村。但是台湾的市镇下,还是有非市街化区域,但统计和行政上都看不出来。
乡里,也有市街化区域,比如各乡的中心地区,有的都是人口数万的城镇,但统计和行政上好像也不是单独列出来的。

台湾应该是跟日本一样,日本就是把市、町(镇),当城市算。没有特别再将市町村内,再区分城乡。
或者也跟法国一样,按照人口多少和密度来区分城乡,而commune内部,则不怎么分城乡。

但英系、西班牙系等国家不同,这些国家,不是将“市”当城市算,而是把“市”内的城镇化部分,算城市,否则还是算乡村。
大陆的情况,实际上有点类似英系国家,就是“市”和“城市”,是完全不同的两个概念。英国很多地方政府,虽然面积没有中国大陆的县大,但是人口密度并不高,但他们挂borough的头衔,也就是“市”(因为city的称号是属于另外体系,严格来说不是地方行政的概念)。这些borough,相当一部分都是乡村,不属于城市。如卡莱尔市,1千平方公里,10万人,还是city。但是英国有统计,卡莱尔市内,属于城市的7万,其他并不属于卡莱尔城市。

通常,能像日本法国台湾一样,直接把市当城市算的,地方政府的规模都比较小。当日本进行大合并后,也开始出现市和城市严重走形。

而像英西中那样的,建制市内还分城乡的,要么是英中那样,地方政府规模较大,或者是西班牙系那样,地方政府没有城乡之别,所以在内部分出城乡。而且他们都是有清楚的城乡边界。中国的边界,就是居民委员会,和村民委员会。这种数据,其实都是可以统计出来的。


市制属于地方行政,坦白说和“urban”地方,并没有一一对应的关系。
台湾的建制市,也不可能对应。
只看该作者 40 发表于: 2008-07-27
Re:[转贴]杨梅奖励生育催生“市”级规格
‧‧‧

所以我說大陸和台灣對〝市制觀念〞的不一樣

有什麼不對嗎?

你兩篇長篇大論

不就一再強調

大陸的〝市〞和台灣的〝市〞不同之處?

台灣沒有〝建城區〞之詞

因為整個台北市加上挨著台北市層層疊疊的台北縣的縣轄市都是所謂整片的〝建城區〞

但是行政院主計處有制定都會區的範圍

也有都會區的人口統計

像大台北都會區包含了台北市、台北縣和基隆市

總面積2,265.917平方公里

2007年6月的人口是6,712,087人

但這並不能說是大陸的〝建城區〞的概念

因為行政院主計處對〝都會區〞的定義和大陸對〝建城區〞的定義不一樣
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?

只看该作者 41 发表于: 2008-07-28
这就是官方关于‘‘都会区“的定义:
http://eng.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=955&ctNode=3217


都會區分類定義:

    1.都會區係指在同一區域內,由一個或一個以上之中心都市為核心,連結與此中心都市在社會、經濟上合為一體之市、鎮、鄉(稱為衛星市鎮 )所共同組成之地區,且其區內人口總數達三十萬人以上。

        (1)中心都市:都會區內之中心都市,須具備下列三項條件:

            ①人口數達二十萬人以上。
            ②居民百分之七十以上居住在都市化地區內。
            ③就業居民百分之七十以上是在本市、鎮、鄉工作。

        (2)衛星市鎮:在一個區域內,中心都市界限以外的市、鎮、鄉,合於下列條件之一者,劃定為衛星市鎮,但不與中心都市或其所屬之衛星市鎮相毗鄰者,應不視為衛星市鎮。

            ①該市鎮鄉內之就業居民,至少有百分之十通勤至中心都市工作者。
            ②該市鎮鄉內之就業居民,通勤至中心都市未達百分之十,但在百分之五以上;且其居民有百分之四十以上是住在與其中心都市屬同一個都市化地區者。
            ③均未達①、②兩項之標準,但其四面皆被衛星市鎮包圍者。
            ④若一市、鎮、鄉依其就業居民通勤比率,同時可劃入兩個相異都會區時,則以通勤比率較高者為準,若比率相同時,則以距離中心都市較近者為準。

    2.都會區以其人口數之多寡分為大都會區與次都會區:

        (1)大都會區:其區內人口總數達一百萬人以上者。
        (2)次都會區:其區內人口總數達三十萬人以上,一百萬人以下者。

    3.都會區之名稱以區內人口數最多之中心都市名稱命名。
    4.兩個或兩個以上都會區,若其最大中心都市相距在25公里以內或相毗鄰連接面達一公里以上,且在就業通勤上有緊密之聯繫者,得合併成一個都會區,都會區之名稱則須以兩個較大都會區之最大中心都市之名稱同時命名,其名稱之先後以中心都市人口數多寡為序。
[ 此贴被香江过客在2008-07-28 15:56重新编辑 ]
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只看该作者 42 发表于: 2008-07-28
引用第39楼keating于2008-07-27 21:06发表的  :
回有的没的,据我所知,台湾好像并没有类似建成区(urban area)的社会统计资料。
需要澄清的是,在中国大陆,真正代表城市的,不是“市”,而是居民委员会,代表乡村的,也不是县乡,而是村民委员会。
一般台湾所说的城市,都是指各级”市,如果要统计urban area的话,那么新店市,就应该只统计市街化区域,而将一些山地排除。但好像并没有确切的这些统计吧。
.......


关于台湾建成区的统计资料,似乎可以根据"聚居地"进行研究,虽然不可能做到完全与通常的建成区定义吻合,但也有一定的参考意义和价值。例如从上图可以得出,台北市“聚居地“面积占行政区面积的84.42%,对比之下,板桥市行政界线之内全是建成区。


[附:有关聚居地的定义]

聚居地分類定義:凡在行政上隸屬於同一市、鎮、鄉之村里,合於下列標準之一者,不論係一個單獨村里,或係若干村里聚集成簇者,稱為都市性聚居地,簡稱為聚居地;非屬聚居地者,稱為非聚居地。
1.就業男性中百分之七十以上為非農業就業,且其人口密度達每平方公里三百人以上者。
2.人口密度達每平方公里二千人以上者。
3.雖未合前二項標準,但其地區內有下列都市化之建物或設施三種以上者:
(1)政府行政機關( 構 )
(2)警察局、分局、派出所
(3)車站( 鐵公路分站以上,不含招呼站 )
(4)國小以上之學校
(5)郵局或電信局( 不含代辦所 )
(6)醫院、診所( 具有五張病床以上者 )
(7)影劇院
惟山地鄉之村里,若僅具第(2)、(3)、(4)項都市化設施時,則不列為聚居地。
4.雖不合前三項條件,但其界線四周四分之三以上為具有前三項條件之村里所包圍者。
聚居地之命名以其所屬之市、鎮、鄉名稱稱之。若同一市、鎮、鄉內有兩個以上之聚居地時,則每一聚居地之名稱,除冠以市、鎮、鄉名稱外,須再加上該聚居地內人口數最多之村里名稱。

[ 此贴被香江过客在2008-07-28 15:55重新编辑 ]
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只看该作者 43 发表于: 2008-07-28
" 臺灣地區都會區與區內都市化地區人口數、面積及人口密度之比較"
[ 此贴被香江过客在2008-07-28 15:54重新编辑 ]
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只看该作者 44 发表于: 2008-12-04
Re:[转贴]杨梅奖励生育催生“市”级规格
引用第15楼keating于2008-07-25 01:59发表的  :
乱讲。
不要讲马公市打死也达不到15万,就是本岛,竹北市、花莲市、台东市、斗六市、南投市、宜兰市、新营市、朴子市、太保市,都在15万以下,宜兰以下更是10万不到。朴子和太保两市加起来,甚至只及得上该县的民雄乡。
至于设市标准,根本无密度无关。人口满15万,且工商业发达,自治财源充裕,交通便利及公共设施完备,这是要件。实际上就一条最实际有用,15万。

多研究一下台灣的縣轄市再說
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