[上海]给上海留足发展空间 [复制链接]

别的不敢说，上海的嘉定等郊县，要是和昆山一样还是属于江苏的话，绝对比现在要好的多的多。
自己先弄好自己的自留地吧，吃着碗里瞧着锅里又嚼不烂也不怕噎着呛着

应当把南通 并入上海，这样上海就成为坐拥长江口的大都市了！能够更好的起到沟通南北的作用，而且直接带动了苏北的发展！另外，可在造一座长江大桥，缓解南北交通压力，上海的企业可以大量迁到江北，南通郊区广阔的平原也能够得到充分的利用。

税赋问题，恐怕还是上海比苏南高得多；
至于民营企业，整个上海市域几乎没有拿得出手的本地原生企业，上海zf对民营企业的漠视挤压又不是一天两天的事情（当然“权贵家族、子弟企业”除外，如果也把他们算作民营企业的话）；
至于说市级财力对教育、医疗的再配置，只能说是对市区居民的优待，郊区县居民一直以来在当地教育、医疗上并无多少受益（除了一纸高考报名资质），比起苏南县市，区域内教育、医疗水平并不高。
房价高是事实，可是租金不见得高。因为两地的产业基本雷同，都是人力密集型的简单装配制造业，都是靠外来劳动力撑起的工业基础，房屋出租对象的工资水平和承受能力注定了两地房租并没有多少差距。当然，嘉定安亭是个特例。

楼上说的比较中肯

狭义的上海和广义的上海市

你咋不说把江苏和浙江全并给上海，或者直接中国改名叫上海更好···········

本人毕业于松江二中，因此教育方面的情况远比你熟悉，松江二中、七宝中学、嘉定一中等名校的地位，来自于百年以来的历史过程，而不是上海zf的郊区政策。松江二中等当时松江专区重要的中学，享受的是江苏省一级师资调配，这些师资调配的影响一直持续到八十年代初期，而此后的新进师资，只不过是上海两所师范院校被市区重点中学挑剩后的毕业生，并且，郊区市重点中学师资跳槽严重，一直到近几年郊区经济水平发展上来以后跳槽现象才有所改观。韩寒同学与本人同时入该校，当时上海并无0志愿政策，相反，只有上海中学、华师大二附中、交大附中、复旦附中有资格面向全市招生，且还设有理科实验班，其他市重点只有少数的外区县招生名额，说白了其他学校招的都是四校挑剩下的学生而已。华师大二附中更有面向全国招生的理科实验班，如果你是外地的考生，你有获奖资格，同样可以考入该校。几十年累积下来的问题，不是靠实施才几年的0志愿能够解决的。
本人还是一名医务工作者，卫生领域的发言权相信比你多得多。上海所有的郊区县中心医院都挂了三甲医院分院的招牌，但不过是招牌而已，为少数专家提供合法走穴渠道而已，同样的挂牌，据我所知，昆山也有，无锡也有，浙江舟山、台州、杭州等地都有，如果您把这些也当真，那您也太把ZF某些行径太当回事了。至于最近的“5+3”计划，目前只不过还在打桩造房子阶段，效果不得而知。生了点病，还不是屁颠屁颠往市区的中山华山瑞金等医院跑？
自从3年前松江新桥农民出租屋发生重大火灾导致新桥镇级领导直接撤职以后，农民住宅搭几十间房子出租的现象在松江已经基本杜绝，除非你不想当这个官了。更何况以前有能力搭几十间房子的人家，也不是一般的老百姓，都是“有身份”的主。
房价房租是个伪命题。松江经济收入水平较青浦、奉贤、南汇等地明显高，可是房价却比这些地方低，什么道理？很简单，松江房子太多，仅此而已，供需不平衡。但松江跟这些地区的房租基本没有多少差别，因为出租对象主要还是外地来沪工作人员，干的还是普通装配工作，他们的收入水平并没有多少差距。
如果非要比较的话，应该拿嘉定城区跟昆山城区的房价房租相比，这样才有可比性，否则拿安亭（上海大众近30年的发展已经造成了特例，这个地方消费水平比上海市区还高），或者江桥（上海市区边缘）这些地方去跟昆山比，当然会产生假象。至于闵行，与其说是郊区，更不如说是上海市区的一部分，并且闵行本身就有大量上海重要国企如上海电气、吴泾化工等，因此完全没有可比性。
至于税赋问题，上海地域税赋本来就是不均匀的，浦东享有特权，税收优惠跟其他区县之间有明显落差，比如3M在松江有工厂，但它把注册地放在浦东，因为税收优惠。松江、青浦、嘉定是上海最主要的民营企业注册地，可是近几年这些中小型企业更改注册地至苏南现象不是少数，因为他们提供了更优惠的条件。上海吸引外资越来越落于苏州可以作为一个税赋问题的证据。
上海的民营经济，更多只是一种注册意义上的民营经济，看起来企业数量很多，但骨架很有问题。制造领域，没有像样的本地民企拿得出手；流通领域，大宗货物如钢材等，实际操作人或资本持有人主要还是浙江帮、福建帮等外地商人；这些都是事实。
高高在上的上海优越感还是不要为好。

建议这位小朋友到各地多跑跑 坐井观天是要不得的

随便在网上找了几个2008上海和无锡城乡居民收入的数据

2008     城镇      农村

上海   26675        11385
无锡   23605        11280

做上海人好 但也仅仅是做上海市区人好

当然 我们这一带指的上海人 都是指上海市区人  很大部分的郊区不见得比苏南乡镇发展的好

另外 上海市区对郊区的补贴要比其他地方都要好 这是事实 这是因为上海市区剥削的不是郊区 而是全国 这是和无锡等地级市最大的不同

上海和郊区的矛盾 本质就是城乡矛盾

引用第98楼尧舜天下于2009-10-26 13:19发表的 回 97楼(吴越之君) 的帖子 :
          找数据来体现江南农民的收入完全不合适。我倒是劝你到处走走，了解实际情况不要坐井观天的好。
     收房租占上海普通农民的很大收入来源之一，这也许是你无法想象的，但确实是上海郊区的实际情况之一。浦东、闵行的普通农民每个月收10K以上的租似乎是很正常的事情。嘉定、宝山5K以上左右，就算是远郊的青浦也有2--3K的收入。房租是不交税的，也不会被列入统计数据，很多人不做任何事情靠房租生活，这些人在统计数据里就是0收入，但这却与实际天差地别，0收入的人实际的收入和生活，不知比所谓的外地白领好多少倍，也不用动任何脑筋。上海的地价高是现实，这也意味着绝大多数企业在上海根本不可能像广东、苏州、昆山一样给职工造宿舍，打工人员多数借宿在当地农民的出租屋内，这也是保证本地人收入的原因之一。
     上海真正穷苦的是以前市区的棚户区人士，拆迁早，房子小，失业后除低保，无任何收入。再说了，现在这个社会房子就是钱，郊区的农民都有盼头，住在老新村和未拆迁棚户区的穷人是彻底地玩完。

关于农民搭几十间房的问题，月收入好几千上万的问题，
我想说这个应该是比较极端的吧，一般的都是几间房间的，如果自己住外面的，自己的主私房不住的话，借出去就可能多点，如果想在私房外再搭的话，一般是不会有很多土地的，除非祖上留下来很多房，普通人家怎么可能啊。

梅陇地区农民的房租主要来自村集体建造的仓库厂房，一年分红收入很厉害，他们平时愿意工作的，就给仓库看看门，不想干的，年底单拿分红就是一大笔钱。至于自己搭建房子是很少的，早就没有那么多农民私房了，土地都开发的都差不多了。至于说的河边，应该是淀浦河一带，那里也就只剩下南方商城往西的很小一块农民私房区域了。
但凡大一点的城市，市区边缘、城乡结合部都有大量的靠出租房屋为生计的当地居民，上海这样、广州、深圳、杭州、苏州、无锡都一样。
不能拿这种东西说事，市区还有很多群租房，要说收入，那些二房东也都不得了，中远两弯城、浦东的绿城，群租现象不是一般的严重。

梅陇跟江桥临近？
上海第一村李子园？上海第一村从前是北桥旗忠村，现在是七宝九星村，我倒还真没听说过李子园村是上海第一村。百度了一下，原来李子园村是普陀区桃浦镇的，跟梅陇八竿子打不到。我还真吓了一大跳！
只要买得起砖头就可以？你倒是去建建看。
浦东绿城也算是高档小区了，还不是群租得乱七八糟。高层次市区人？也不知道高层次在哪里。一会儿说上海房租贵，一会儿又说一套出租的商品房收不了多少钱？

引用第100楼尧舜天下于2009-10-26 15:09发表的
所以讲才要眼见为实。不出来看看是什么都不知道的。
以闵行区梅陇为例，一般家家户户都有20间甚至以上，要是河边就更多了。主房前后的院子再盖一栋和主房一样甚至更大的房子，当然质量很差，但是房间很多，再在院子周边原围墙处造一圈盖平房。有的人家一开始院子一圈是平房，不够租时，再在平房上加二层楼。再不够住再把院子中有限的一点点空间搭出房子，这种出租屋当然环境很差，有的根本没有采光，通风就不谈了，但它有它的市场。上海本地人富，主要富在这里。

那里是没去过，不了解，可能那里比较多吧，你去青浦、嘉定等一般性普通的农村去看看，那里的环境吧，是没有什么家家户户都有20间的。。。

引用第108楼路有冻死骨于2009-10-27 21:22发表的 Re:Re :
那位尧舜天下说的是上海的近郊，青浦算不上近郊了
旗忠村是马桥的…………不是北桥的…………

近郊的特点也不是全部郊区的特点吧，
不是所有郊区和他说的那样的

把江苏、安徽、浙江都画给上海好了，然后让现有的上海市区和南通、苏州、无锡、常州、镇江、南京、马鞍山、芜湖、宣城、湖州、杭州、嘉兴连起来建成一个大市区，那些合肥、蚌埠、阜阳、黄山、徐州、淮安、扬州、宁波、金华、温州改为上海郊县。其余小城市比如：滁州、泰州之类的一律撤销！