[淮海]也说说淮海和青岛 [复制链接]

youyuan:我一直认为连云港如果发展起来了，青岛很可能被边缘化。这或许是连云港一直发展不起来的一个最深层次的原因 (2012-05-23 21:09) 

如果连云港替代青岛，改变上青天的历史绝对不大的可能，更不可行。非常理解徐海人民，既背靠苏南上海地区，感到骄傲，又非常无奈，人家苏南上海人，的确也看不起徐海地区的父老乡亲们，即便只从感情上讲实在难以理解，有人的优越感究竟在哪里！

布衣寒士:如果连云港替代青岛，改变上青天的历史绝对不大的可能，更不可行。非常理解徐海人民，既背靠苏南上海地区，感到骄傲，又非常无奈，人家苏南上海人，的确也看不起徐海地区的父老乡亲们，即便只从感情上讲实在难以理解，有人的优越感究竟在哪里！ (2012-08-31 05:25)

不是连云港要代替青岛，而是连云港一旦发展了青岛的地位必定下降必定被边缘化。
看看地形图就知道了，连云港北面虽然为山区，但是没有挡严实，连云港北上天津北京根本就不用路过青岛。连云港如果发展了，青岛就变成偏居一隅了，地位当然下降

youyuan:不是连云港要代替青岛，而是连云港一旦发展了青岛的地位必定下降必定被边缘化。
看看地形图就知道了，连云港北面虽然为山区，但是没有挡严实，连云港北上天津北京根本就不用路过青岛。连云港如果发展了，青岛就变成偏居一隅了，地位当然下降 (2012-08-31 12:25) 

从地理上说，青岛叫偏居一隅的话，大连就是末端了，连云港的困境在于腹地，在于陇海线上的城市不强，说额远一点，这还是黄河水患的后遗症啊

宇文含春:从地理上说，青岛叫偏居一隅的话，大连就是末端了，连云港的困境在于腹地，在于陇海线上的城市不强，说额远一点，这还是黄河水患的后遗症啊 (2012-08-31 12:32) 

大连是东北通往外海的最大港口，其腹地是整个东北，而且在外海港口方面根本就没有像样竞争对手。青岛有什么？现在的青岛凭着胶济线弄了一点腹地，将来腹地则会更少。

连云港的困境根本不在腹地，而实实在在的在于苏鲁两省的打压，以及徐州的问题。看看交通、连云港附近的港口布局之类的你就明白了

youyuan:大连是东北通往外海的最大港口，其腹地是整个东北，而且在外海港口方面根本就没有像样竞争对手。青岛有什么？现在的青岛凭着胶济线弄了一点腹地，将来腹地则会更少。
连云港的困境根本不在腹地，而实实在在的在于苏鲁两省的打压，以及徐州的问题。看看交通、连云港附近的港口布 .. (2012-08-31 12:46) 

再多的争论也不如拭目以待
显然连云港现在和青岛早就不在一个量级上了，青岛附近烟台、和威海也比连城发展的好得多，要是说青岛凭借胶济线拓展腹地，那烟威呢？三城市瓜分一点腹地都远超连云港，我们不否认资源政策的分配不均，但是只把原因归结在这上面，显然不合适

呵呵，楼主真是很无知，
除了“中国银行山东省分行”（进出口业务优势）这一家省级机构在青岛之外，山东省的省级机构及大型企业集团的总部全都在济南。
请不要把济南的低调，和青岛的高调当做讨论的论据。
论市区GDP，济南青岛相差几十亿，可以说是旗鼓相当。

而行政区划导致的青岛代管县市较多的优势，堆起了青岛的经济总量。

楼主的淮海指代是泰沂山脉以南，淮河流域南线以北，京九线以东的黄河流域下游区域吧？

山东：日照、临沂、枣庄、济宁、菏泽
江苏：连云港、盐城、徐州、淮安、宿迁
安徽：淮北、宿州、淮南、阜阳、蚌埠
河南：商丘

这块区域海岸线不短，却没有像样的港口，也就日照和连云港勉勉强强，跟青岛根本不在一个量级，关键是港口条件不行。内陆城市里面，也就徐州还算大，却在江苏省内都不上数。陇海、京沪、新兖-兖石、胶新-新长是干线，交通还算不错。但是区划太零碎，徐州竟然处在4省交界处，行政上受压制，自然发展不起来。

青岛从天然条件上远胜日照、连云港，具备了做淮海龙头的天资。经济活力上，青岛在黄河流域下游没有任何对手，历史上自然发展时期，青岛是天津上海间又一大都会，上青天盛名在外。但是青岛与淮海地区的交通并不便利，青岛-临沂-徐州间至今没有高速公路，胶新铁路级别太低，青连铁路久拖不动工。制约青岛成为淮海龙头的主要因素是交通（高速公路和铁路），这个问题一旦解决，青岛和淮海地区的关系将实现爆炸式发展。

1、青岛没有做淮海中心的条件，原因是客观的：距离淮海太远，勉强算入淮海地区的话，也远不在淮海地区的中心位置上。

    建议楼主研究一下经济圈、都市圈的一些规律（前几年有不少这方面的论文），一个经济圈要有竞争力，圈内的分工以及运作的效率非常关键，其中的效率就紧密依赖于相互之间的距离。一个经济圈基本是一个经济上的独立体，其内部的需求绝大部分都由自身提供，少部分才由圈外提供，举例比如珠三角的洗发水都应该是珠三角生产的，长三角的则都是长三角生产的，这样才有效率。按专家说法：日本的三大都市圈，都市圈内部的物流占比达到96%。由此可见，一个圈的中心必须位于圈的地理中心位置，否则无效率可言。


2、淮海发展了，确实对胶东半岛城市有很大的竞争压力。且不说腹地的争夺，就比如：如果淮海发展了，京沪东线必然变的重要，该线不经过青岛。

每个经济圈，都应该有自己的化工基地、钢铁基地，轻工业基地，粮食基地……，总之，一个经济圈的需求，应该绝大部分由自身提供，这样才有效率。

物流的成本很高的，所以才有农民地头的蔬菜几毛一斤，到了城里的菜市场，就变成几块一斤的情况出现。如果大量商品都需要长途运输来供给，那这样的城市、这样的经济体从何有效率、有竞争力？

如果青岛需要的一切基本都由自身及周边邻近地区解决了，那么它自身就是一个经济圈了，关淮海何事？要说有关，那也是两个经济圈之间的竞争了。

青岛的腹地是山东内地 山西 河南甚至是宁夏 内蒙古部分地区。
连淮海完全不搭边。

全赞同

青岛对淮海的辐射仅为连云港吧

宇文含春:再多的争论也不如拭目以待
显然连云港现在和青岛早就不在一个量级上了，青岛附近烟台、和威海也比连城发展的好得多，要是说青岛凭借胶济线拓展腹地，那烟威呢？三城市瓜分一点腹地都远超连云港，我们不否认资源政策的分配不均，但是只把原因归结在这上面，显然不合适 (2012-09-01 12:21)

连云港这不成器的孩子没法说，反复讨论腹地、物流的，归根结底，还是没看出来一二产业的重要性，特别是二产，说句大白话，你不造东西，哪有东西给你流通，哪有东西供你搞三产？
连美国都相当重视制造业，看谁还敢说一二产不重要。半岛经济厉害其实也是这个道理，寿光的蔬菜、潍柴，青岛的双星、海尔哪个不是基础产业？

淮海地区主要是平原，平原选行政中心一般都是接近几何中心的位置的，那种漏斗形的政区只会出现在交通不便的地方

我们青岛和淮海扯不上什么关系，非要扯也就是省内的日照什么的。
“淮海”山东省外的区域也就是连云港(尤其是赣榆)有些当地治不了的伤病很多往青岛送的。

不过那个说青岛市区GDP和济南就差几十亿的，你把长清去掉差距就没那么小了。要知道长清可是一个2001年整建制改区的县。

国米拥趸:我们青岛和淮海扯不上什么关系，非要扯也就是省内的日照什么的。
“淮海”山东省外的区域也就是连云港(尤其是赣榆)有些当地治不了的伤病很多往青岛送的。
不过那个说青岛市区GDP和济南就差几十亿的，你把长清去掉差距就没那么小了。要知道长清可是一个2001年整建制改区的县。 (2012-11-09 15:21) 

青岛南下开发董家口有挤压日照的意思，不要小看日照，日照的位置比青岛更有优势，可惜其他方面不行

宇文含春:青岛南下开发董家口有挤压日照的意思，不要小看日照，日照的位置比青岛更有优势，可惜其他方面不行 (2012-11-09 17:02) 

日照被青岛和连云港双重挤压。铁路不行。