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[特殊区划]西藏不适宜建立生产建设兵团的原因是什么? [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2013-07-24
— 本帖被 keating 从 西部 移动到本区(2015-08-23) —
一般来说,大家都会奇怪为什么有新疆生产建设兵团而没有西藏生产建设兵团,说到生产建设兵团就会拿这两个地方来对比,我综合了网上各大神的说法,大致也就这几点。

政治说:自古以来内地在新疆都有屯垦的传统,特别是前清左宗堂率领大量湖南子弟屯垦平定新疆,新疆人习惯了和汉民族融合,而不会太反感汉人的生产建设。而西藏搞生产建设兵团的话西方反对声音大,说大量汉族移民到西藏会破坏西藏相对单一的文化,西藏宗教信仰传统势力大,大规模搞生产建设兵团人影响汉藏民族矛盾。

适应说:西藏和新疆条件不同。内地人到西藏基本不能生存。不象新疆内地人还是可以生存的。而西藏海拔太高,内地人无法适应。特别是妇女生了孩子在西藏养不大,只能送回内地来寄养。内地人在西藏生活时间长了,要生一系列和高原有关的疾病。所以很难长期扎根在那里。

国防说:建立新疆生产建设兵团主要目的是巩固边防,防止苏联南侵,北疆地理开阔容易受滋扰,需重兵屯卫,为了巩固边防保证自给自足,推行建设兵团制度。而印度在62年反击之后,已经不敢入侵西藏,军事形势并不紧急,另外,两国间边界大山大川相隔,不需重卫,西藏边防的主要限制是本地难以种植粮食,后勤补给只能依靠内地运输。建立建设兵团不能解决问题,反而加剧后勤的紧张。

条件说:.新.疆和西藏都是地域广阔人口少,但是西.藏适合大规模开垦的地方很少,无法支持大量的人口,也没有必要去开垦;新疆正好相反。同时解放新疆的时候部队进入很多,而西藏很少,西藏面积虽大,但海拔高,适合农业开发的区域其实很狭小,加上高原反应问题,内地人很少移居西藏务农。解放军进西藏后,为了解决军粮问题,建立了一些军垦农场,员工为退役战士和他们的家属(许多为藏族妻子),分布比较零散,面积也不大,谈不上专门建立生产建设兵团。

维稳说:藏民不多,容易集中控制,维民太多,生产建设兵团可以分段控制,有事处理也不会发生太“大”的事。

上面的是根据网上以及我自己的见解一起拼出来的几点原因,希望众友友指出,看还有没有其他的原因。当然这文章也只有在这个论坛才敢发了。
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
只看该作者 40 发表于: 2014-01-15
等藏南收复以后,赶走阿三,建立一个藏南省,把西藏屏蔽掉。鼓励汉民移居,并且绝大多数要是汉人。这是很多人的希望,就是不知道要等到哪天。
bon
只看该作者 39 发表于: 2014-01-15
八一镇应该蛮多部队的,建设兵团,其实也要有地开垦,有劳作还要有经济效益。
一步一步来,可以有的。
藏药,矿泉水什么的,现在也不少企业在西藏投资,未来就未必用到军队了。
只看该作者 38 发表于: 2014-01-13
其实,楼主汇总的这些说法,都没说到点子上。

根本原因是交通物流成本!

六七十年代,国家也在西藏设立了一批军垦农场与工厂。所谓军垦农场,就是由省级的西藏军区生产部领导,但是农场职工都是地方非军籍。在网上看过一篇回忆文章,讲他们豫东的农村青年被征收去西藏的农场。西藏军区生产部下属这些生产单位,大约在1980年全部移交给自治区政府,再然后是某乱邦发表著名讲话,内地职工基本上都撤回老家,这些单位也就云散了。直到九十年代的新政策出台。。。

七十年代初,上海还援助西藏林芝建设了一个纺织厂,员工主要来自上海。现在也完了。

西藏之所以在六七十年代没有大半农垦事业,客观条件就是与内地的交通太困难,物流成本太大了。生产原料(如燃煤、燃油、化肥、水泥等)运不进来,产品运不出去。

像林芝地区的河谷平原,海拔仅有两千多米不到3000米,内地职工适应是不成问题的。但是,走川藏公路没半个月都过不来,”通麦天险“即使在今天也是难以保证公路通车安全。走青藏公路,那时还没有西宁到格尔木的铁路(1980年后才通车),要从西宁或者兰新铁路的柳园站,两三千公里才到林芝。

只看该作者 37 发表于: 2013-12-13
维稳说:藏民不多,容易集中控制,维民太多,生产建设兵团可以分段控制,有事处理也不会发生太“大”的事。

只看该作者 36 发表于: 2013-12-13
回 tudou002 的帖子
tudou002:兵团的目的是镇压当地百姓,而不是守卫边疆。西藏一共才那点人,没必要维持庞大的兵团维持治安 (2013-12-12 15:33) 

有事镇压,无事开垦,很多官兵家属也定居了
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!

只看该作者 35 发表于: 2013-12-12
西藏的生存环境太差,移民适应比较困难。
小号:云中城堡
只看该作者 34 发表于: 2013-12-12
回 襄王梦 的帖子
襄王梦:边防重地也是有必要的,只是人多人小规模问题,现在自然条件的影响实在开发不太多了。西藏的资源其实也没有多少。不像新疆多石油什么的。 (2013-12-12 15:20) 

兵团的目的是镇压当地百姓,而不是守卫边疆。西藏一共才那点人,没必要维持庞大的兵团维持治安
只看该作者 33 发表于: 2013-12-12
回 tudou002 的帖子
tudou002:西藏人口太少了,建个兵团毫无必要。 (2013-12-12 11:10) 

边防重地也是有必要的,只是人多人小规模问题,现在自然条件的影响实在开发不太多了。西藏的资源其实也没有多少。不像新疆多石油什么的。
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
只看该作者 32 发表于: 2013-12-12
西藏人口太少了,建个兵团毫无必要。
只看该作者 31 发表于: 2013-08-25
最主要原因还生存条件限制,我们建设新疆兵团,主要目的是为以后移民1亿人口做准备,只不过后来发现新疆承载不了那么多人口,没实现.而西藏明显不适合移民
只看该作者 30 发表于: 2013-08-24
回 wyxj70 的帖子
wyxj70:此外,还有汉人体质不适应高原气候,汉人血红素比藏人低,以患高原病! (2013-08-24 20:03) 

感觉藏人的肺是不是特制的。在这样高原的地区生存都没什么问题。
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
只看该作者 29 发表于: 2013-08-24
回 gaos 的帖子
gaos:个人觉得主要还是自然条件的原因。冰天雪地,不宜农耕;海拔太高,日照强烈;空气稀薄,高原反应 (2013-07-28 16:48) 

此外,还有汉人体质不适应高原气候,汉人血红素比藏人低,以患高原病!
只看该作者 28 发表于: 2013-08-15
回 tsy94 的帖子
tsy94:其实,山南、林芝地区是可以承载一定人口的,这些地区是可以派驻建设兵团的,最主要还是交通问题,国家应该下大力气早点把川藏铁路和滇藏铁路修通,就算没有派驻兵团,也会聚集大量人口,这才是正道! (2013-08-14 17:42) 

人口承载量最大的是藏南地区。试问天朝还能收回来吗?
bon
只看该作者 27 发表于: 2013-08-14
其实呢,云南靠近西藏的地方迪庆丽江一带,还有西藏靠近云南四川的地方不单是康巴地区,昌都林芝,包括318沿线甚至拉萨,都很多四川人。
这事情就交给四川人去弄好了,应该不用什么兵团。
只看该作者 26 发表于: 2013-08-14
回 tsy94 的帖子
tsy94:其实,山南、林芝地区是可以承载一定人口的,这些地区是可以派驻建设兵团的,最主要还是交通问题,国家应该下大力气早点把川藏铁路和滇藏铁路修通,就算没有派驻兵团,也会聚集大量人口,这才是正道! (2013-08-14 17:42) 

建设有机会的搞一下小兵团的形式。另外可能西藏的资源可能不算太丰富。中央也有其中的考虑。
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
只看该作者 25 发表于: 2013-08-14
回 torius 的帖子
torius:藏乱闹分裂的时候,却是西北回军过去平定的呢。 (2013-07-24 23:09) 

藏乱时,多数都是川军去平定的,西北回军神马时候去过西藏,到是经常去新疆乱串,好像歪打正着曾经把喀什的叛乱分子击溃过,,,其他,西北回军似乎没干过神马好事
我的行政区划改革方案
只看该作者 24 发表于: 2013-08-14
其实,山南、林芝地区是可以承载一定人口的,这些地区是可以派驻建设兵团的,最主要还是交通问题,国家应该下大力气早点把川藏铁路和滇藏铁路修通,就算没有派驻兵团,也会聚集大量人口,这才是正道!
我的行政区划改革方案
只看该作者 23 发表于: 2013-07-28
回 一览众山小 的帖子
一览众山小:那老头挂了以后会更复杂。 (2013-07-25 20:57) 

挂了也好,中央会新定一个转世在大陆,反正应该都会准备好了的。大班活佛辅助。外面那些人怎么乱也乱不起来的。
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
只看该作者 22 发表于: 2013-07-28
个人觉得主要还是自然条件的原因。冰天雪地,不宜农耕;海拔太高,日照强烈;空气稀薄,高原反应
只看该作者 21 发表于: 2013-07-28
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:这倒也是,在哪个版块也不好说。只是前几天我在地名文化发的一个贴,被移到互动交流里面,心有不甘。 (2013-07-25 16:03) 

刘同学自己的帖子被转了,也想把别人的帖子转过去,呵呵。
话说你发的那篇带“顺”的地名的帖子回复是越来越水,俨然碧波荡漾了
只看该作者 20 发表于: 2013-07-25
回 襄王梦 的帖子
襄王梦:其实说实在的就算发生藏乱那几百万人还是很容易搞得定的。不过西藏政治影响比新疆会大点。主要还是在那个达喇的影响力。因为虽然是按我们接受的宣传是返身不做奴。让他们自己斗自己,但个人觉得藏民内心的某种宗教信仰还是一直存在的。中央不会也不敢让那老头回来。怕引起大事。 (2013-07-25 00:09) 

那老头挂了以后会更复杂。
只看该作者 19 发表于: 2013-07-25
回 一览众山小 的帖子
一览众山小:当初很多省、自治区都有生产建设兵团的,西藏是不是撤了没有恢复? (2013-07-24 18:09) 

是的,以前广州都有。
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
只看该作者 18 发表于: 2013-07-25
回 襄王梦 的帖子
襄王梦:有些讨论式的话题我也不知道放哪里好,不过兵团也算属于特殊式的政区,所以我也就放这了 (2013-07-25 15:37) 

这倒也是,在哪个版块也不好说。只是前几天我在地名文化发的一个贴,被移到互动交流里面,心有不甘。
其實你不懂我的心。
只看该作者 17 发表于: 2013-07-25
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:第一点讲宗教貌似有点反了。其他几点算不错。
我说这帖子是不是该移到互动交流版块去? (2013-07-25 10:48) 

有些讨论式的话题我也不知道放哪里好,不过兵团也算属于特殊式的政区,所以我也就放这了
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
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