[附郭体制]切块设市后 附郭县是不是没有自己的县城？ [复制链接]

比如古南昌府城就是南昌县新建县附郭 也就是说 南昌县 新建县的县城都是南昌府城的一部分
但是当民国设立市制之后 南昌府城独立划为了省辖市
请问这一时期 南昌县 新建县的县城咋办？是迁到别的乡镇再建的县城吗？
至于其他的县 貌似古代县城都没独立划作一个行政区划？

附郭县说白了是府县同城。

古代的知府不是亲民官，除了极个别的特例。府城地面人口都属于附廓县管，怎么能说没有县城呢？这跟现代的市县同城有区别。

请问这一时期 南昌县 新建县的县城咋办？是迁到别的乡镇再建的县城吗？

早期寄居南昌市城区，后期南昌县迁驻莲塘，而新建县在乐化镇生米镇等地徘徊，最后定居长堎镇。

至于其他的县 貌似古代县城都没独立划作一个行政区划？

古代县城是由县官直辖的，而县里其他乡镇实行乡民自治，不会像现在一样专门设个城关镇。

to 未央小色狼
那么请问 古代县里面除了县城之外 会不会有别的集镇发展起来 从而设城建墙 甚至于超过本县县城的情况？谢谢

还有 我知道中国古代一直有皇权不下县的说法 所以县里除了县城 其他乡镇都是乡绅自治的 所以这时候县下的行政区划全国都不是统一的 我想问有没有比较接近现代乡镇区划的建制？
我了解的区划划分是都 图 里 等等 而他们大多都是地域划分 而不是一级政府

古代县城之外形成别的城镇各地屡见不鲜，但一般不建城墙。比如说大家所熟知的四大名镇，景德镇，汉口镇，朱仙镇，佛山镇都是大都市，但都不是县城府城。
其实古代县城的经济实力城镇规模等远不及现代的绝对比重。像景德镇原属浮梁县，早在古代，景德镇就是江西大城市，而浮梁县城的规模根本没法比。。。同样，像樟树镇远比清江县城大的多，河口镇远比铅山老县城（今永平镇）大。。。
真正意义县城占绝对优势是近现代一系列的城市化建设全面加强县城建设或者迁治县城（像樟树取代临江镇成为清江县城进而改樟树市，使清江县也就是今天的樟树市的市区成为全市的第一大城镇）才形成的。


至于乡镇类，都是乡民自治，而不是政府，乡镇成为政府完全是建国以后才破天窗地出现的。。。乡镇这类我了解的并不多，所以难以详加解释。。。

府城就是县城，意即府县同城，只有极个别的例子府才直接管辖驻地民众。

未央小色狼:古代县城之外形成别的城镇各地屡见不鲜，但一般不建城墙。比如说大家所熟知的四大名镇，景德镇，汉口镇，朱仙镇，佛山镇都是大都市，但都不是县城府城。
其实古代县城的经济实力城镇规模等远不及现代的绝对比重。像景德镇原属浮梁县，早在古代，景德镇就是江西大城市，而浮梁县城 .. (2013-12-25 00:11) 

乡镇也不是共和国以后才“成为政府”，应该说民国以后就是了。源头可以追溯到光绪末年，也就是引进西方的地方自治（乡镇市自治）。在清以前，并没有现代意义的地方自治，只不过大家按习惯生活，也没有“衙门”。

到国民政府建立后，乡镇自治被取消，乡镇被纳入到国家行政体系中来，成为中央政府在地方的延伸。也就是从国民政府建立后算

多为‘一府两城’的情况，比如成都与华阳

晚清和民国时期虽然出现地方自治，但可以肯定那算不上政府吧，那时候的地方自治还只类似于现在的居委会，只是民间机构。

是府城划给两个县管吧？

龙组:是府城划给两个县管吧？ (2013-12-25 20:33) 

应该不是，一般府城还是归府尹管，县衙只是寄居于府城，但有的也会在府城内有一块自己的地盘。。。

to 未央小色狼
苏州府不就是附郭县在城内也划分？知府是非亲民官 一般不直辖吧？

我上一楼最后一句话就讲到，有的附郭县也会在府城内有一块自己的地盘。。。

我的意思是
你表述为知府直辖府城为主流 有的是附郭县划分府城
我觉得是附郭县划分府城为主 知府直辖府城的不太了解
不是和你抬杠 探讨探讨

图片:1.jpg

比如这张吴县 长洲县 元和县三分苏州府城
我推测大致这种双附郭 三附郭县的情形可能是这样
原来都是一个县 有个县城是知府衙门所在是为首县 而后发展 从本县析出另一县 但这析出的县并未新建县城 而是直接分割原县的县城 或者府城 并且一般这种几个附郭县的县城府城大都比较大所以也有条件分割 并且可能有分割制约原县知县的因素

keating:乡镇也不是共和国以后才“成为政府”，应该说民国以后就是了。源头可以追溯到光绪末年，也就是引进西方的地方自治（乡镇市自治）。在清以前，并没有现代意义的地方自治，只不过大家按习惯生活，也没有“衙门”。
到国民政府建立后，乡镇自治被取消，乡镇被纳入到国家行政体系中 .. (2013-12-25 07:56) 

不能说县下没有衙门，巡检司也是衙门

附郭，就是附于郭下。郭，即城郭。即县城附于府城郭下。后来发展成为与首县同义。

像惠州府的首县归善县，就没有附在惠州城郭下，万历六年(1578)，归善县迁出府城，移到府城东，将原来的民城改为县城。但仍称附郭
惠州府城在今桥西街道办事处中山公园，归善县城在今桥东街道办事处东平村。

谢谢讲解 开始我标题没写明白 我其实想问的是民国县城切块设市之后 附郭县后来怎么选县城 是还和切块市一起 或者独立选址建城 因为以前县下除了县直管的县城 其他区域就没有行政政府的 都是乡绅自治 所谓的皇权不下县 所以我很好奇当县城被切块出去设市之后 留下的县是新建城还是留在切块市里遥控管理。
不过你提到一个信息也是我想请教的 就是惠州这种情况 附郭县城迁出去了 留下的原县城或者府城怎么办？是独立成一个行政区划了吗？
如果独立成一个区划的话 就有点像近现代了 府为地区 府城不归附郭县管了 类似于切块市 地辖市县 县不变
可惜以后中国的市不再是狭域 而是管辖原本一个地区的超广域市了 明明就是个地区/州府 还要带着个市的名头

重庆与巴县也是如此，直到巴县迁治鱼洞镇。

龙组:谢谢讲解 开始我标题没写明白 我其实想问的是民国县城切块设市之后 附郭县后来怎么选县城 是还和切块市一起 或者独立选址建城 因为以前县下除了县直管的县城 其他区域就没有行政政府的 都是乡绅自治 所谓的皇权不下县 所以我很好奇当县城被切块出去设市之后 留下的县是新建城还是 .. (2014-01-01 17:47)

民国市县分治后，有的县迁出了。有的没有迁出，形成寄治。有的过几年或一二十年才迁出。还有预先迁的。


如闽侯县，在46年福州正式设市后，迁到西涧
如江宁县，在27年南京设市后，于34年迁到东山
如贺兰县，在41年由宁夏县更名并迁到习岗，44年银川筹备设市

说起来，倒是中共建政后在市县分离上做的更彻底一点。1913年北京政府废府存道，开归陈许郑兵备巡警劝业道与开封府并为豫东道，祥符县改称开封县仍隶属之，豫东道署和开封县属都驻开封城内。1948年开封解放后，中共设立开封市，与开封县以护城河为界分治，并于次年9月将原驻开封城内的 县政府搬到了黄龙寺，逐渐演变为现在的开封县城关镇。

夕阳西下:
民国市县分治后，有的县迁出了。有的没有迁出，形成寄治。有的过几年或一二十年才迁出。还有预先迁的。

以臺灣的嘉義縣、市為例。

嘉義市原是縣轄市，嘉義縣的縣治。民國67年(1978)12月，中華民國行政院通過嘉義市升格省轄市案。民國70年(1981年)12月，嘉義縣議會通過太保鄉東勢寮農場為新縣治所在。民國71年(1982年)7月，嘉義市升格為省轄市。然而到了民國80年(1991年)11月，縣政府始遷至太保市(原太保鄉，民國80年(1991年)7月改制)祥和新村。

自嘉義市正式脫離嘉義縣而升格為省轄市來算，9年又4個月後嘉義縣政府才遷出。

长沙与善化也是这类情况