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[综合]日本的都府縣,面積大小,很類似我們地級市,於是.... [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2015-02-12
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2016-07-09) —
       日本的"都、府、縣"之人口面積大小(也就是除了北海道之外的日本其他46個一級行政區),很類似我們"地級市"規模。但是,人家的都府縣,下面管著縣轄市,無論各種縣轄市的城市大小,都是屬於縣管的縣轄市。
       但是日本的縣轄市分好幾個等級,小的縣轄市,人口5萬人鄉鎮即可升格為市,不過自治權力,絕對沒有人口大約需要70萬以上的大縣轄市"政令指定市"高,但"政令指定市"等級的大規模縣轄市,上面還是有縣管著,自治權力相對大。
       日本的縣管市狀況,舉例說明如下,大阪市上面有個大阪府管著、名古屋市上面有個愛知縣管著、神戶市上面有個兵庫縣管著、橫濱市上面還有個神奈川縣管著...等等。這幾個例子剛好都是"政令指定市"等級的大規模縣轄市。
     於是....如果按照TG的慣例想法,會不會有以下情形...云云:"愛知縣算是什麼東西?國際上名號還沒有名古屋市響亮呢,所以愛知縣全縣,撤縣併入名古屋市吧"、或是"兵庫縣算是什麼東西?國際上名號還沒有神戶市響亮呢,所以兵庫縣全縣,撤縣併入神戶市吧"等等????
[ 此帖被wwaitt在2015-02-12 23:54重新编辑 ]
只看该作者 58 发表于: 2016-01-13
回 孙悟空 的帖子
孙悟空:日本的县是Prefecture
中国的省是Province
中国的地区是Prefecture
中国的县是County (2015-02-12 17:16) 

说得很对,中国地名翻译成日本文,地级市就是翻译成“县”,而县是翻译成“郡”的。
省(Province),自治省(Autonomous Province),都市省(Metropolitan Province),特别行政区(Special Administrative Region);
市(Municipality 省辖市),州(Prefecture ),自治州(Autonomous Prefecture),县(County),自治县(Autonomous County);
市(City),邑(Borough),镇(Town),乡(Township);
【虚级:区(District),街区(Neighborhood),管理区(Precinct)】;
村(Village),社区(Community);
居民小组(Residents Group)。
只看该作者 57 发表于: 2016-01-06
回 kozaya 的帖子
kozaya:最好能依据地形、聚落划分
丹东市区、东港市合并为安东县。下辖丹东市、东港市、孤山镇(人口未达10万)、前阳镇(人口未达10万)、五龙背镇(人口未达10万)…..
....... (2016-01-06 16:12) 

我说的人口过10万,是可以适当合并周边乡镇得到的,同时也减少现行乡镇数量
北黄海之星
只看该作者 56 发表于: 2016-01-06
回 osman 的帖子
osman:不仅是都内的市,东京都周围的さいたま市、船橋市、川崎市,远一点儿的横浜市、千葉市什么的都早就被东京合并了。 (2015-02-12 19:10) 

扯淡!珠三角那么多城市建成区相连,也没合并!
[ 此帖被xinxin2在2016-01-06 17:08重新编辑 ]
北黄海之星
只看该作者 55 发表于: 2016-01-06
回 xinxin2 的帖子
xinxin2:应当实行省——县——市、镇、乡三级体制!市镇乡平级,聚落人口超过2万设镇,超过10万设市,超过100万为政定指令市可以考虑分若干区,,建成区一旦相连可合并。以辽宁省丹东市为例,可按照目前地级丹东市区域,整体改为安东县,下设丹东市,东港市,前阳市,孤山市,凤城市,通远 .. (2015-09-22 14:34) 

最好能依据地形、聚落划分

丹东市区、东港市合并为安东县。下辖丹东市、东港市、孤山镇(人口未达10万)、前阳镇(人口未达10万)、五龙背镇(人口未达10万)…..

宽甸自治县。下辖宽甸镇(人口未达10万)、灌水镇…..

凤城县。下辖凤城市、爱阳镇、赛马镇.....
只看该作者 54 发表于: 2016-01-05
回 xinxin2 的帖子
xinxin2:拜托,看的仔细点,可以吗?我的方案没有涉及省的层面! (2016-01-04 12:07) 
呵呵,你说了省县乡制。那么你的意思就是废除几百万人的这个层次的实权当局。所以?跨县就算外地?还是省内都算本地?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 53 发表于: 2016-01-04
日本的县和我们的县差别大了吧,应该更类似我们的省吧,我们也不可能把辽宁省撤了并到大连市吧。
只看该作者 52 发表于: 2016-01-04
回 luo 的帖子
luo:日本国土面积也就相当于中国的一个中等省级行政区。 (2015-10-02 08:39) 

缺乏海洋意识。
北黄海之星
只看该作者 51 发表于: 2016-01-04
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:全国300个省? (2015-09-27 02:39) 

拜托,看的仔细点,可以吗?我的方案没有涉及省的层面!
北黄海之星
luo
只看该作者 50 发表于: 2015-10-02
日本国土面积也就相当于中国的一个中等省级行政区。
只看该作者 49 发表于: 2015-09-27
回 xinxin2 的帖子
xinxin2:
应当实行省——县——市、镇、乡三级体制!市镇乡平级,聚落人口超过2万设镇,超过10万设市,超过100万为政定指令市可以考虑分若干区,,建成区一旦相连可合并。以辽宁省丹东市为例,可按照目前地级丹东市区域,整体改为安东县,下设丹东市,东港市,前阳市,孤山市,凤城市,通远市,宽甸市,灌水市,长甸市,五龙背市等10个市以及椅圈镇,北井子镇,沙里寨乡等若干乡镇,乡镇人口达到标准即可以设市,无需区分非农人口。 (2015-09-22 14:34) 
全国300个省?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 48 发表于: 2015-09-26
回 osman 的帖子
osman:不仅是都内的市,东京都周围的さいたま市、船橋市、川崎市,远一点儿的横浜市、千葉市什么的都早就被东京合并了。 (2015-02-12 19:10) 

琦玉市有可能,因为当初就是从武藏国切一块设立东京府后升东京都,剩下的就是琦玉县
只看该作者 47 发表于: 2015-09-22
应当实行省——县——市、镇、乡三级体制!市镇乡平级,聚落人口超过2万设镇,超过10万设市,超过100万为政定指令市可以考虑分若干区,,建成区一旦相连可合并。以辽宁省丹东市为例,可按照目前地级丹东市区域,整体改为安东县,下设丹东市,东港市,前阳市,孤山市,凤城市,通远市,宽甸市,灌水市,长甸市,五龙背市等10个市以及椅圈镇,北井子镇,沙里寨乡等若干乡镇,乡镇人口达到标准即可以设市,无需区分非农人口。
北黄海之星
只看该作者 46 发表于: 2015-08-27
回 lyca 的帖子
lyca:日本的縣只是人口比中國的縣多一點
中國把幾個縣合併,大概意思也跟日本的縣差不多 (2015-08-27 14:54) 
日本的县相当于清国的直隶州,与府同级但低等,比县高级。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 45 发表于: 2015-08-27
日本的縣只是人口比中國的縣多一點
中國把幾個縣合併,大概意思也跟日本的縣差不多
只看该作者 44 发表于: 2015-08-16
回 mahogany115 的帖子
mahogany115:[图片]
这是1871年的地图,不知如果这政区维持至今的话会不会好些呢?(除了北海道) (2015-08-15 20:15) 
合并就是因为财政破产、无法自我维持。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 43 发表于: 2015-08-15

这是1871年的地图,不知如果这政区维持至今的话会不会好些呢?(除了北海道)
只看该作者 42 发表于: 2015-08-15
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:不存在“名古屋市愛知區”,但是有神奈川縣橫濱市神奈川區。因爲神奈川縣和神奈川區的名字來源都是神奈川宿 (2015-02-12 22:24) 

有兵库县——神户市——兵库区哦。
只看该作者 41 发表于: 2015-08-10
回 huangpei 的帖子
huangpei:我求你以后直接屏蔽我,不要回复我了,你回复我无非就是拿浙江的小县说事。然而中国绝大部分地区都是不适用的。天天说浙江的小县模式有效率,有意思吗?中国大部分县市,你口中的大县,绝大部分面积超过2000平方公里,人口50万到100万,GDP在100到300亿之间,财政收入10亿至30亿 .. (2015-08-10 11:37) 
中国东半部的平均县级人口是约60万。日本的都道府县平均人口是270万。后者相当于前者的两倍?
用中位数描述也是一样。有占总数10%、相当于平均规模两至三倍的百万大县,就有更多的县份人口在平均人口之下。这与采用的统计指标关系不大。
实际上江浙的县份规模还是比较大的。
县域经济就是一个伪命题。以县级的几十万人口,除了小农经济和血汗工厂以外,也就啥也搞不起来了。当然,你可以选择并县,但这样不更是把大部分县份都灭了么?而且那么大的县,县乡之间是否还有行政机构?
三五百万人到上千万人的规模才是最适合高发展的。太小太单薄,尤其是小于百万人口的个体,根本不可能产业升级。太大太庞杂,边际效用递减太明显,效率太低。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 40 发表于: 2015-08-10
日本县的规模(面积、人口)和天朝的县的规模可以类比吗?
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 39 发表于: 2015-08-10
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:日本的县平均规模是270万人,是中国东半部县级规模的四到五倍,地级市规模的一半,相当于清国的直隶州。 (2015-08-10 03:10) 

我求你以后直接屏蔽我,不要回复我了,你回复我无非就是拿浙江的小县说事。然而中国绝大部分地区都是不适用的。天天说浙江的小县模式有效率,有意思吗?中国大部分县市,你口中的大县,绝大部分面积超过2000平方公里,人口50万到100万,GDP在100到300亿之间,财政收入10亿至30亿不等。按照浙江分小县,资源分散,又养一批官员,不知道还办得起二甲医院不。。。(只是一个比喻,办还是办得起的)

我又没描述错,你回复我干什么,你又拿你的浙江小县回复我干什么。正式请求你拉黑我……
只看该作者 38 发表于: 2015-08-10
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:日本的县平均规模是270万人,是中国东半部县级规模的四到五倍,地级市规模的一半,相当于清国的直隶州。 (2015-08-10 03:10) 

你说的和我的角度完全不一样。思路也不一样。
第一,你说县域平均270万是平均数除出来的,把东京圈、大阪、名古屋所在几个县去掉看看。
我说的100万到200万区间幅度是按照分布比例。可以说,大部分的县的管理人口都不超过250万,你这个数故意说出来吓人。但是你又说的很有理,我只是反对论证思路。

第二,你拿浙江小县来比,我拿的还是中国最普遍的情况来看,你的东部小县不能推广就是因为只有东部地区还有那么高的常住人口密度和经济密度。中西部地区的县域根本造不出有人口吸引力的城市。日本县域在规模上只是相当于湖南湖北江西安徽地区的大县,比一般县市要大一倍,而不是你说的4、5倍。地级市规模的四分之一,而不是你说的一半。当然你拿浙江对比,结论正确,绝大多数省份行政辖治和浙江都迥异不同。绝大数县域完全比不上浙江县,甚至一个镇。

最后,我不能认同你的撤大县立小县的模式,这只有在浙江、苏南、福建沿海等地方才行得通。事实就是广大去内陆地区现在在做的就是试点省直辖。把人口大县、地域大县、经济大县省直管。我个人赞同的就是撤小县并成大县。广东除珠三角、江苏中部北部都和浙江小县不一样。经济基础不够的下场就是河北,做得好就是浙江。对比河北、河南,谁的县域经济具有竞争力不言而喻。县域太小,特别是经济后进地区,资源集聚形成不了规模。

关于是撤大县成小县还是撤小县并大县的问题,我们私下已经轮过,毋需再辩。一句话就是浙江模式绝对不能推广。湖北天仙潜及河南湖南省辖县才是广大非沿海发达地区的最终出路。中西部省份没有基础,甚至沿海部分地区都不可能给小县模式一个机会。你们浙江一个小县抵其他地区3个甚至5个中等县的收入。内陆地区玩不起。内陆大部分县连比较好的、大型的荧幕都没有。能够撑起一所示范性高中和县立的二甲医院就了不起了,再分成小县就根本做不大……
不再回复你的,你的阐述和我的阐述完全两个角度,不可能出结果,你说的浙江模式对沿海的部分省份部分地区是个好制度。

你说的都对,论证过程和思路都对,但是你有意拿浙江模式说话,我难以接受。
只看该作者 37 发表于: 2015-08-10
回 huangpei 的帖子
huangpei:和中国地级市不一样的。中国地级市规模人口大概是300万到700万为主。面积1万到2万平方公里。而日本县域人口规模大概是100到200万为主,面积3000到5000平方公里。比普通的中国县域大一倍的样子。 (2015-08-09 10:11) 
日本的县平均规模是270万人,是中国东半部县级规模的四到五倍,地级市规模的一半,相当于清国的直隶州。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 36 发表于: 2015-08-09
和中国地级市不一样的。中国地级市规模人口大概是300万到700万为主。面积1万到2万平方公里。而日本县域人口规模大概是100到200万为主,面积3000到5000平方公里。比普通的中国县域大一倍的样子。
只看该作者 35 发表于: 2015-08-09
回 小小狼 的帖子
小小狼:事实就是中国的县太小了,绝大多数县城没能发展成发达的中小城市,而中国的地级市城区比所辖的县城就要发达很多。所以我提出应该在地和县之间搞一个平衡,来取代地和县并存的局面,也就是相当于清代直隶州,一个州管三四个县的范围,人口在200万左右,省州直辖。这样州府都能发展为发达的中等城市,每个省的州府数量也比现在地级市区数量增多了,城市分布也就均匀了。 (2015-02-25 11:30) 
200万人的规模太单薄了,做很多事情还是很勉强。况且以此作为平均规模或中位数规模的话,会有相当部分的个体规模在100万人以下,还是残废。
三五百万人(普通地域)到上千万人(大城市所在)的规模才是最合适的。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
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