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[个人区划理念]我的东部小省模型 [复制链接]

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只看该作者 225 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:我的分省计划也是循序渐进,请多做功课。
您分省、灭地、并县、并乡---你在胡说什么?
县基本不动,动的是河北的小县。
....... (2019-03-19 06:10) 

深圳是不是一县之地,经济实力特别是税收、金融总量是全国第三、第四大城市,超过了很多省,深圳是不是吸血,还是天生与众不同,具有超能力。
您把一个五百万以上甚至千万人口的大省会分成了几个两三百万的城市,就宣传省会不吸血,这不是掩耳盗铃是什么?就比方说您是一个大胖子重200斤,然后医生把你上中下部一分为三,宣称是您的1号、2号、3号三个人,就成为了三个六七十斤的瘦子,难道您不需要减肥,还需要大大增肥吗?难道您把深圳分成了十个八个城市,深圳就不吸血了吗?
宣传地级市吸血而废除地级市,怎么就不废除省会直辖市计划单列了,他们更能吸血,而且吸的血与大多数人没啥关系,您设立的巴中、海拉尔等省会,都是小城市,要吸多少血才能养肥,而且根本带不动周边发展。秦巴山周围本来有西成渝三个大城市带动,再在大巴山里搞一个省会,既没必要,也没人承认这个省会。石家庄继承了两千年的正定府,在河北省也没存在感。
您合并冀南的小县也无所谓,但是乐亭滦南、迁安迁西、卢龙昌黎有合并的必要吗?县本来的合理范围就是1000平方公里、50万人口,当然西部地区人口稀疏,几千几万平方公里的大县那是没办法。
改掉一个县城,就有成千上万人不愿意,您搞掉几百上千个县,怎么能推进下去。您数一数,最近50年来撤掉了几个县。
当然,本论坛基本属于空想,但空想也有空想的基础。开来您为方案花了大的心血,一直要维护它,但是本来都是自娱自乐,不用当真。
只看该作者 226 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:中央领导要的是全国利益最大化,而不是相反。C地不用考虑。把太多资源投入B地显然不利于全局
回:那你显然还停留在计划经济的框架中
两个问题,
....... (2019-03-19 11:16) 

您的省会经济学,更是计划经济。
大部分地级市起点也是县,人家经济发展,城市规模扩大,才升级,难道因为某些县一直落后,地级市也要退回去。个别县(级市)超过地级市市区的只是个例,没有哪个地级市的市辖区在它管辖区的县市区中最差,而且比本地级市市区还强的县(不是县级市)确实很难找到。当然,比地级市还强的强县说明,市管县并不会抑制县的发展。延平本来是南平的老市区,现在南平都搬家了,您说市政府是对区好还是县好。还有河池-宜州,铜川-耀县。
只看该作者 227 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:美国西部的山地州,人口不到100万,首府人口不到5万。人家也必须有个州政府。
这个兴安省就是类似这种情况,海拉尔小归小,把高铁拉到满洲里,不就交通方便了。
 (2019-03-19 06:21) 

这个兴安省的重心在大兴安岭以东,不应该把省会也放在 松嫩平原吗?海拉尔也没给您好处费,您干吗把省会给它。如果兴安省存在的化,它的当然省会应该是齐齐哈尔,包括齐齐哈尔、白城、兴安盟、呼伦贝尔、大兴安岭地区,甚至还可以有大庆。哈尔滨、绥化、黑河、伊春、鹤岗、佳木斯是新的黑龙江省。以牡丹江为中心,三大煤城、延边州可以成立新的三江省,这个新三江省也可以包括佳木斯、鹤岗。或者与吉林市合并,成立新吉林省(省会吉林市)
只看该作者 228 发表于: 2019-03-19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您的省会经济学,更是计划经济。
大部分地级市起点也是县,人家经济发展,城市规模扩大,才升级,难道因为某些县一直落后,地级市也要退回去。个别县(级市)超过地级市市区的只是个例,没有哪个地级市的市辖区在它管辖区的县市区中最差,而且比本地级市市区还强的县(不是县级市 .. (2019-03-19 12:23) 

你又没仔细看我的贴了。根据你主城的大小,分3级市。
让你首县跟其他县一起竞争。是的,大部分首县仍
会是地区的中心,但小部分会被篡位。
只看该作者 229 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:那现在为什么不实行督抚制,来个两江总督? (2019-03-19 06:12) 

您分了这么多省,是不是要恢复大区,大区是不是相当于督抚制?
只看该作者 230 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:大规模分省会花很多钱,你应该不会否认。怎么证明钱不会百花,你证明不了。
只能把大量资金打水漂
回:分出重庆、海南,现在看来,回收》》成本。
改开后只有这两例,不要拿重庆不可复制那一套来忽悠人。 (2019-03-19 12:14) 

分不分省,海南发展都不咋样
只看该作者 231 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:你又没仔细看我的贴了。根据你主城的大小,分3级市。
让你首县跟其他县一起竞争。是的,大部分首县仍
会是地区的中心,但小部分会被篡位。 (2019-03-19 12:41) 

延平(南平)-建阳,河池-宜州,铜川-耀县,如何?清朝的府城到现在还是地级市中心的大概只有一半。
只看该作者 232 发表于: 2019-03-19
您把一个五百万以上甚至千万人口的大省会分成了几个两三百万的城市,就宣传省会不吸血,这不是掩耳盗铃是什么?

回:地级市的总人口不是城市的总人口。去掉县,人口少了、面积小了。
100-250万的主城降为副厅级佷合理。原副省级降为厅级也合理。
有一种市叫狭域市。一个城市可有多个建制市。

原大省会如武汉市,原本也是城市的集合体,我把它分为武昌、汉口、汉阳、
黄陂、新洲5市很合理。

您设立的巴中、海拉尔等省会,都是小城市,要吸多少血才能养肥?
回:为什么要养肥?谁规定省会一定要第一。你一方面骂省会吸血、一方面
又要省会首位度很高,矛盾!

而且根本带不动周边发展。秦巴山周围本来有西成渝三个大城市带动,再在大巴山里搞一个省会,既没必要,也没人承认这个省会。
回:汉巴南高铁建成再来说吧!

改掉一个县城,就有成千上万人不愿意,您搞掉几百上千个县,怎么能推进下去。您数一数,最近50年来撤掉了几个县。
回:你又在胡说了,有空去算算本方案少了几个县。再除以55年完成。


只看该作者 233 发表于: 2019-03-19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:这个兴安省的重心在大兴安岭以东,不应该把省会也放在 松嫩平原吗?海拉尔也没给您好处费,您干吗把省会给它。如果兴安省存在的化,它的当然省会应该是齐齐哈尔,包括齐齐哈尔、白城、兴安盟、呼伦贝尔、大兴安岭地区,甚至还可以有大庆。哈尔滨、绥化、黑河、伊春、鹤岗、佳木斯 .. (2019-03-19 12:40)

那就成为大省制了。齐齐哈尔管嫩江流域。不管呼伦贝尔。
我这是小省制。

只看该作者 234 发表于: 2019-03-19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您分了这么多省,是不是要恢复大区,大区是不是相当于督抚制? (2019-03-19 12:45) 

再次证明你没仔细看我的贴,主帖有链接
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=148063
只看该作者 235 发表于: 2019-03-19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:深圳是不是一县之地,经济实力特别是税收、金融总量是全国第三、第四大城市,超过了很多省,深圳是不是吸血,还是天生与众不同,具有超能力。
您把一个五百万以上甚至千万人口的大省会分成了几个两三百万的城市,就宣传省会不吸血,这不是掩耳盗铃是什么?就比方说您是一个大胖子 .. (2019-03-19 12:22) 

去看看深圳的发家史,不可否认深圳完全是靠吸着全国的血长大的,或者说是靠着变相吸血长大的。深圳早期大量基础投入,钱是哪里来的?你可能要说是国家的,那国家的钱又是从哪里来?毫无疑问是其他省市上交的,请问这算不算吸人家的血?人家省市利润的大部要上交国家,深圳非但可以免交,还可以有国家补贴,这个“免”这个“补”算不算吸血?很多原本在其他城市的投资的企业,纷纷把公司开到深圳去,为的是可以少交税,获补贴,这等于将其他城市的利益输送到深圳,这算不算吸血?……
只看该作者 236 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:
有一个前提,请先消灭掉省里的贫困县后再说。省的利益极大化不是
钱的最大化,贫困县的人不反,才是利益的最大化。
回:你这100元哪来的?如果是关税,那就按人口来分,
我用去养公务员那是我的事,你不能拿我那份去给市里搞基建,
让我发不出工资来。你不能叫我去种田,减轻农民负担,
然来来笑我GDP低。所以以后不给你钱。 (2019-03-19 11:12) 

做大蛋糕才有蛋糕可分。
偏爱深圳,创造出的财富绝对划算,同样的政策给了汕头就没多大效果。普通县市有必要抱怨自己没有得到深圳的政策么?
深圳创造的就业机会并没有说只给当地人吧。这个大蛋糕昆山全国享用的。
这种偏爱没啥不好。
这100元该用来给全国人民做大蛋糕好呢?还是养公务员坐吃山空好?不是很明显吗?
你家的资金都用来吃喝吗?肯定要拿出一部分用来发展做大蛋糕吧。
把所有钱分给每个人,而不能拿来做基建,这是败家子思想。
你发不出工资可以申请资助啊。国家说过不管了吗?

你说用政治力让别人不发展?给你有仇么?反正我不信有这种事。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 237 发表于: 2019-03-19
问题是偏爱深圳这种事,你要让人家忍多久?
有没有期限?如10年、20年。
又深圳发了,现在上交的数额有没有专款用来扶贫?
还是赚的钱继续去搞你深圳的基建?

你不要讲会打击深圳的积极性,我想搞平均主义。
抽肥补瘦本来就是征税的目的。资本主义国家也是
如此搞的。
只看该作者 238 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:问题是偏爱深圳这种事,你要让人家忍多久?
有没有期限?如10年、20年。
又深圳发了,现在上交的数额有没有专款用来扶贫?
还是赚的钱继续去搞你深圳的基建?
....... (2019-03-19 14:35) 

哪里人多就发展哪里,最终达成贫富均匀,这是一种思路
哪里发达,就让人去哪里,最终达成贫富均衡,这是一种思路

前一种不符合经济规律,没有竞争优势。是逆天行事。
后一种才是市场经济的常规道路

发达国家是走哪一种道路?
他们是财富集中在少数地方,人口也集中在这里,所以各地贫富差距不大
而不是财富均匀分布在各地。

每个地方资源禀赋不同,不可能有同样的发展前景的。
深圳条件好,中央只要给政策就发展起来了,不用中央费大多心
你非要阜阳发展成深圳那样,恐怕只给政策不行,真金白银的砸进去也还是不行,你信不?
人跟财富走是正道,财富跟人走是不可能的。非洲出生率高,非洲自动富裕了?

深圳是移民城市,当地人可以忽略。现在的1000多万人基本都来自全国各地,这对全国各地已经很公平了,你发不出工资也可以去深圳啊,没说不让你去吧?为毛非要专款扶贫呢?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 239 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:中央领导要的是全国利益最大化,而不是相反。C地不用考虑。把太多资源投入B地显然不利于全局
回:那你显然还停留在计划经济的框架中
分省是否能解决贫富不均问题,我认为不能。苏北原是穷地方,现在苏北人均胜过皖南。
回:不能。人都有贫富不均的问题,何况是省、县、市。
但要给人家起跑线一样。不能上级就先假设某某会跑输别人,
所以没你的份,你在旁边凉快去。
跑的结果有输有赢,那没话说。
现在就是有人在订规则时就被偏爱,
别人当然不服。
....... (2019-03-19 11:16) 

按人头分配资源才是计划经济思维。
按受益前景配置资源是市场经济思维。
中国政府主导发展,政府类似于西方资本家大老板。都是按照收益前景来的。尽管有成有败,但这不可避免。大方向没错

你把人捆绑在各地,这是计划经济遗留的思维吧
给每个人提供公平的竞争机会是必要的。注意,是人,不是地。为毛要让人留在穷山恶水不适合发展的地方受穷呢?
迁出来才对啊

你说这些问题靠分省并不能解决,何必花这冤枉钱呢?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 240 发表于: 2019-03-19
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:按人头分配资源才是计划经济思维。
按受益前景配置资源是市场经济思维。
中国政府主导发展,政府类似于西方资本家大老板。都是按照收益前景来的。尽管有成有败,但这不可避免。大方向没错 (2019-03-19 15:24) 

中国政府主导发展,政府类似于西方资本家大老板---搞国家资本主义?
球员兼裁判,下场就是贸易战、被制裁。
只看该作者 241 发表于: 2019-03-19
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:哪里人多就发展哪里,最终达成贫富均匀,这是一种思路
哪里发达,就让人去哪里,最终达成贫富均衡,这是一种思路
前一种不符合经济规律,没有竞争优势。是逆天行事。
....... (2019-03-19 15:12) 

深圳户口那么好拿?还是去当低端人口,窝在城中村?
只看该作者 242 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:中国政府主导发展,政府类似于西方资本家大老板---搞国家资本主义?
球员兼裁判,下场就是贸易战、被制裁。 (2019-03-19 15:31) 

后发国家都是政府主导发展的。欧美那种小政府大社会,日韩台学不来,大陆就能学来?
财富可以叫均匀的分给人,不可能较均匀的分给地。
市场经济还搞把人和地捆绑在一起的一套吗?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 243 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:深圳户口那么好拿?还是去当低端人口,窝在城中村? (2019-03-19 15:34) 

有深圳户口的人(极个别当地人例外)不也是这么过来的吗?凭啥你坐享其成?
深圳这种移民城市还不够公平?有门槛也是公平的门槛,对全国各地一视同仁,没说那个地方的人不让去吧?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 244 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:大规模分省会花很多钱,你应该不会否认。怎么证明钱不会百花,你证明不了。
只能把大量资金打水漂
回:分出重庆、海南,现在看来,回收》》成本。
改开后只有这两例,不要拿重庆不可复制那一套来忽悠人。 (2019-03-19 12:14) 

哪有什么收益。
重庆和海南发展了,其他没分省的地方也发展了。
重庆和海南的相对经济地位并没有明显变化啊
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 245 发表于: 2019-03-19
楼主老说米国如何如何
米国是通过人口流动,让人口集中到财富集中区达到贫富均衡的呢,还是人和地捆绑扶植穷地方达到贫富均衡的呢?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 246 发表于: 2019-03-19
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:楼主老说米国如何如何
米国是通过人口流动,让人口集中到财富集中区达到贫富均衡的呢,还是人和地捆绑扶植穷地方达到贫富均衡的呢?
国内各地政府对那个地方恶意打压阻止其发展了呢? (2019-03-19 15:54) 

美国有3000个县,前10%,集中了全美大部分人口。
只看该作者 247 发表于: 2019-03-19
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:楼主老说米国如何如何
米国是通过人口流动,让人口集中到财富集中区达到贫富均衡的呢,还是人和地捆绑扶植穷地方达到贫富均衡的呢?
 (2019-03-19 15:54) 

那请你表态,你支不支持人民自由迁徙?没有户籍限制(美国没有户口)?
社保、医疗、义务教育没有行政壁垒。不然你的理论就是空话。
只看该作者 248 发表于: 2019-03-19
回 zhuhou 的帖子
zhuhou:那请你表态,你支不支持人民自由迁徙?没有户籍限制(美国没有户口)?
社保、医疗、义务教育没有行政壁垒。不然你的理论就是空话。 (2019-03-19 16:08) 

支持啊,大力支持,非常支持,特别支持。这是必然的方向。
政府也开始逐步放开了,虽然步子不大(步子大了会扯到蛋)。
户籍制度的罪恶我就不多说了,大家都知道
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 249 发表于: 2019-03-19
不过看北京在请除低端人口,通州副中心,雄安。
北京是在赶人。与你的理论不符合。
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