[铁路]高铁通道中没落的洛阳、宝鸡 [复制链接]

曾经在普通铁路中，居于重要的位置的传统的铁路枢纽洛阳、宝鸡，在高铁时代中只是徐兰高铁线路上的节点城市，没有规划的十字、米字枢纽。
先看看洛阳，呼南通道经过的路线中太原直达郑州再折向襄阳后至南宁，曾经的焦柳铁路大湛铁路与高铁无关；焦柳线上怀化、柳州亦是如此。
而宝鸡，包（银）海通道的路线银川直达西安，再折至重庆、南宁、海口等；如果沪合安兰高铁线有规划的，宝鸡附近的安康、天水、汉中都将突破“一”字型铁路枢纽的局面。
洛阳与郑州的距离，相比宝鸡到西安的距离要近好多。
在地级市中：显然目前徐州、襄阳、桂林、宜宾交通优势明显，其次就是通道有交汇的上饶、赣州、娄底、宜昌、潍坊、阜阳、商丘、绥德（该设市了）等重要交通要道；
相信未来还能看到更多的高铁线路产生，对于未来可能有青兰、太兰及银郑高铁，打造出延安这样的交通枢纽。

既有线扩能改造到200码也不错

呼南高铁巨坑，宜昌又抢了荆州的。

休闲居士:我觉得今天开封城区人口比北宋多。今天开封城区人口大约60万，你看的北宋数据应该是一百万以上了，你肯定是根据这种数据推测的。这个北宋数据肯定不真实。
今天开封城区面积比北宋大很多，楼房比北宋多很多，应该人口多才对。虚构夸大的历史数据不要相信。 (2016-08-21 18:07) 

楼房比北宋多...好吧，你赢了。我村人口和面积想必不少于汉唐普通县城，原来我村比县城还发达...

休闲居士:不晓得你说的啥意思，是不是说宋代家家都有仆人，仆人都是人挤人。
宋代开封居民大部分是平民百姓，能雇佣起仆人的大户人家占少数。仆人也未必是人挤人。再说了，大户人家占地面积很大，光客厅（中堂）、祠堂、花园等闲置面积就很大，其实人口密度反而小。 (2016-08-24 17:22) 

你把帝都的居民想的太现代化了。哪个封建王朝的首都居民也不可能是平民百姓。
另外，现代城市多少公共空间，古代中国有几个？各类交通设施、文化体育场馆、学校、公园、医院、道路、商场商铺，你看看这些东西在现代开封占多大面积

xuxuchong:现在开封收入不高的人至少人均也有几个平米住房面积吧，宋代仆人呢
北宋开封人口肯定不止60万。 (2016-08-24 14:04) 

不晓得你说的啥意思，是不是说宋代家家都有仆人，仆人都是人挤人。
宋代开封居民大部分是平民百姓，能雇佣起仆人的大户人家占少数。仆人也未必是人挤人。再说了，大户人家占地面积很大，光客厅（中堂）、祠堂、花园等闲置面积就很大，其实人口密度反而小。

休闲居士:我觉得今天开封城区人口比北宋多。今天开封城区人口大约60万，你看的北宋数据应该是一百万以上了，你肯定是根据这种数据推测的。这个北宋数据肯定不真实。
今天开封城区面积比北宋大很多，楼房比北宋多很多，应该人口多才对。虚构夸大的历史数据不要相信。 (2016-08-21 18:07) 

现在开封收入不高的人至少人均也有几个平米住房面积吧，宋代仆人呢
北宋开封人口肯定不止60万。

休闲居士:我觉得今天开封城区人口比北宋多。今天开封城区人口大约60万，你看的北宋数据应该是一百万以上了，你肯定是根据这种数据推测的。这个北宋数据肯定不真实。
今天开封城区面积比北宋大很多，楼房比北宋多很多，应该人口多才对。虚构夸大的历史数据不要相信。 (2016-08-21 18:07) 

你是来开玩笑的吧，开封确实比北宋时期人多，可是没用啊，别的城市进步的更快。

就好比说现在捡垃圾的老人每月赚1千，比90年的工资高多了，所以现在每月1千就很厉害？

上下求索:怎么个比较法？今天开封城区人口肯定没有北宋后期多。这里说的是在某个时期的相对地位。 (2016-08-20 21:01) 

我觉得今天开封城区人口比北宋多。今天开封城区人口大约60万，你看的北宋数据应该是一百万以上了，你肯定是根据这种数据推测的。这个北宋数据肯定不真实。
今天开封城区面积比北宋大很多，楼房比北宋多很多，应该人口多才对。虚构夸大的历史数据不要相信。

休闲居士:今天的开封比宋代繁荣。 (2016-08-15 17:47) 

怎么个比较法？今天开封城区人口肯定没有北宋后期多。这里说的是在某个时期的相对地位。

边城玫女:高铁对货运物流促进能有几何？？？？？ (2016-08-01 23:44) 

減少既有線的客列車次，可以安排更多的貨列車次。
能釋放不少運能。
好比京滬老線，京滬高鐵開通後，減少不少客列，可以加進去好多貨列。

gwzz234:未来最多拉拉快递。。
 (2016-08-08 20:27) 

快递虽然看着不多，然而十分挣钱，邮寄一张纸也得几块甚至十几块

高铁沿线城市基本上成本都以分拣成本为主了

实际上用k字头的车运输快递，从南方到乌鲁木齐也就三天到达，加上分拣，四天足够

铁总自己想一口吃掉蛋糕，奈何网点实在不多，官僚化也一时半会克服不了

呼南通道完全可以取道洛阳南下，没必要非要往郑州枢纽里面折腾

宝鸡本来就是客货重要节点，再加上高铁，更是如鱼得水

两条铁路十字交叉不见的就是枢纽
看来很多人对枢纽的定义还是不清楚

南昌和赣龙支线是什么关系，不是南昌－福州吗

说开封的忽略了一点，只关注时间的变化而没关注对手的变化。

estuarine:社会发展的必然，一千多年前开封多么繁荣，而今呢 (2016-08-15 16:57) 

今天的开封比宋代繁荣。

社会发展的必然，一千多年前开封多么繁荣，而今呢

hand:要是重庆主推的“汉巴渝”（西渝第一方案）不被川陕搅黄，汉中也是个小枢纽了。
真如此，被宝鸡抢去的“川陕咽喉”地位也会“回归”汉中。 (2016-08-06 06:13) 

四川还在搅和，西渝看上去2025年能通车就不错了

边城玫女:高铁对货运物流促进能有几何？？？？？ (2016-08-01 23:44) 

未来最多拉拉快递。。

悠长假日:现在西南地区 很多客运，货运还是走宝鸡。
但是等明年西成，兰渝全线通车后。   西南地区不管是到华北，还是到西北，。。。。都不再走宝鸡过。
....... (2016-08-01 13:07) 

阳安复线通车厚，西安各种高铁修好后
宝鸡就基本不是枢了

renmin:按照八纵八横，地级市排序是这样的：
根据中长期路网规划附件一“八纵八横”示意图，全国地级城市：
3，阜阳：京港台通道+路桥郑阜支线
5向，其中时速：350公里为3向， 250公里双向
5、徐州：京沪，路桥 两大主通道，
5向，其中时速：350公里为4向

6，商丘：路桥，京港台两大通道，
4向，其中时速：350公里四向
....... (2016-08-05 21:56)

打字也不好好打真是误导人，看了“路桥”半天才领悟是“陆桥”（连霍亚欧大陆桥）。

要是重庆主推的“汉巴渝”（西渝第一方案）不被川陕搅黄，汉中也是个小枢纽了。
真如此，被宝鸡抢去的“川陕咽喉”地位也会“回归”汉中。

按照八纵八横，地级市排序是这样的：
根据中长期路网规划附件一“八纵八横”示意图，全国地级城市：

1、襄阳：呼南，沿江两大主通道+包海银襄支线，
5向，其中时速：350公里为5向， 250公里为0
2、潍坊：京沪二线，青银两大主通道+沿海山东半岛支线
5向，其中时速：350公里为3向， 250公里双向
3，阜阳：京港台通道+路桥郑阜支线
5向，其中时速：350公里为3向， 250公里双向
4，宜宾：京昆，兰广两大通道，兰广成宜支线一向
5向，其中时速：350公里为双向，250公里三向
5、徐州：京沪，陆桥 两大主通道，
5向，其中时速：350公里为4向
6，商丘：陆桥，京港台两大通道，
4向，其中时速：350公里四向
7，上饶：京港台，沪昆 两大通道。
4向，其中时速：350公里为4
8，宜昌：沿江（沪汉蓉），呼南两大通道
4向，其中时速：350公里为双向，250公里两向
9，九江：京九，沿江两大通道，
4向，其中时速：350公里为双向，250公里双向
10，赣州：京九，厦渝两大通道，
4向，其中时速：350公里为双向，250公里双向
11，桂林：呼南，兰广 两大通道。
4向，其中时速：350公里为0， 250公里4向
12，娄底：呼南，沪昆 两大通道。
​4向，其中时速：350公里为2， 250公里2向