[其它]牛屎论   政区 [复制链接]

  鉴于论坛里有许多理解能力比较差的人和一些执拗爱钻牛角尖的人。因此只好采用这个比较恶心的论题来做论证 例证。各位不喜勿喷！请自觉绕道。
  话说——我相信原本住在乡村的人或者曾经到过乡村的人都会“有幸”目睹过在那些乡村道路上的一坨坨牛屎。同时也会看到许多苍蝇在围绕着各堆牛屎做这什么？(打住，不宜在描述下去了，大家自行脑补，哈哈！)。对此，我只想问一下各位看一下官。请问是牛屎吸(引)了苍蝇？还是苍蝇吸(食)了牛屎？到底是苍蝇被“胁迫”而来吃这么一个恶心的东西？还是苍蝇自己主动飞扑而来“分享”利益？
  回到政区的话题就是:谁在吸谁的血？
  还有，牛屎与苍蝇的话题还没说完呢！不知道各位看官在乡村看到牛屎和苍蝇时有没有发现一个问题？就是一大坨的牛屎能够吸引到更多的苍蝇，而一小坨的牛屎能吸引到的苍蝇却很少！当然，那些中等规模的牛屎坨也只能吸引到不多不少的苍蝇。那么请问各位看官，那些“中坨”的牛屎是不是应该责怪 迁怒那些大坨的牛屎吸引走了太多的苍蝇？可是那些“中坨”牛屎为什么不自己反省一下能否给苍蝇带来多大的利益？ 还有，那些小坨的牛屎是不是也可以责怪那些“中坨”的牛屎比它吸引了更多的苍蝇？
  以上例证，大坨牛屎可以对应地级(含，下同)以上城市，“中坨”牛屎对应的是县 县级市 县级区(市辖区)，小坨牛屎对应的是乡镇 街道这个层级。这个比喻有点恶心，不太恰当，而且粗俗，但……就是这个理！
  对于不同层级的政区之间，我个人认为   吸血是不存在的，同时却是客观存在的！因为社会原本就是一种自相矛盾的综合体。
  一些看官一直固执的认为地级市吸了县的血。那么我先请问，县有什么“血”？   “血”又分为哪几种？我不知道你们认为有几种。我个人认为无非就是土地 房屋 矿产 人口 企业 财政……还有吗？土地 房屋属于不动产，该是谁的就是谁的，就算是上级 地级市等需要使用这些产权，也必须支付补偿金，不可能平白无故的占有吧！  矿产，属于经济产品，挖矿出来就是为了卖掉获取利益。因此别人买走你的矿去加工去获取更大的利益，你就认为这是吸血？要是你们一定要这么认为，我也没办法。
   人口，人口属于人力资源。现在人身自由，不是说户籍所在地在哪里就不能离开。人活着是要获取利益来维持生活的，户籍所在地所产生的利益不能满足人的生活的需求，人口自然会离开。这就怪地级市或则其它大城市把人口吸引走，是不是有点匪夷所思？难道户籍所在地的人就必须留在本县当奴隶贡献他的力量？  
  企业，有的人觉得本县的一些企业被搬走了 被吸走了？因此心中愤愤不平。可是你们有没有想过企业存在是必须有“企业所有人”的，也就是企业是属于谁的。到底是私人企业，还是县属企业，还是市属企业，还是省属企业，还是国企 央企。创办企业就是为了获利，一个县又有什么资格确定那些私企 市企 省企 国企 央企的去留。只有县属企业，县级政府才有话语权。可是如果你们经营不善就不会倒闭？  而且你们又有什么权力不给别人在市区或其它地方创办同类的企业？ 还有，你们能确定县属企业就不可以被其它同类的企业收购 并购？如果别人把你们的县属企业收购 并购了。然后把企业放在市区重新生产，但却还是用原来你们县属企业的牌子。然后你们就愤愤不平的说别人抢走了你们的企业？别人在吸你们的血？   那么请问，你们还知道这个社会还有“竞争”这么一回事吗？什么你们曾经拥有的东西就必须永远属于你们？那你们就不要消费啊！不要跟别人做交易啊！这样你们的钱就永远属于你们了。
    财政，一些人固执的认为地级市吸了县的血，最主要的是吸财政。可是你们不去调查一下，许多县的财政根本就不能自理，通常都是需要上级补贴。你们觉得县级有多少财政可以让地级市可吸的？特别是在地方分税制下，各级的财政首先就是要自己创收，首先就是要自给自足。财政不足的还要上级 地级市补贴。只有财政富足的才需要向上级 向地级市缴纳一些。(当然也有先按比例缴纳后退还或补贴的，不然那些富县会觉得不公平)。其实地级市也是要自己去创收财政的好不好！并不是依靠只依靠下面的县来缴纳。  富县(县级区，市辖区)的财政充足，他们通常可以大搞基础设施建设，建豪华学校 医院 楼堂馆所等，这是它们自己的财政力量。并不是依靠地级市的财政。地级市的财政支出是靠从全局上考虑到下属的所有县 县级市 县级区(市辖区)的。要不然，那些财政不能自理的穷县的财政补贴从哪里来的？不可能都等省级或则中央吧！一些人总是错误的认为地级市财政只用在了市辖区，这种简单的认知是非常错误的！因为你们只是从表象来看，并不完全了解地级市财政支出的流程。总之地级市的财政不可能只放在市辖区！市辖区的建设投入资金量大，一是本身其财政比较富足，二是外来的资金的投入。总之钱是别人的，别人想怎么用就怎么用。因此你们只有眼红的份！酸溜溜的去抱怨地级市干什么。再说，地级市投入资金它也是要讲究“创收”的啊！你们以为都拿去做财政补贴，像肉包子打狗一样有去无回？

  话说——有一个农场主的牛圈里有十几头大牛，还有几十头不大不小的牛(暂且叫做中牛 吧，下同)，还有近千头的小牛。而且每一头大牛都是一个牛群的首领，带领有多头中牛和小牛。当然，有的大牛虽然强壮，可是就是没有小弟(中牛 小牛)，跟随它，因此它通常单打独斗。而且每头中牛也各自有各自的小弟，形成各个牛群，拥有各自牛群的领地。
  再说，由于大牛的个头大啊！因此它的食量也大。为此它只有努力在自己的领地里吃草。虽然它但某一些下属的中牛的领地里吃草，中牛有些不高兴，可是大牛毕竟是他的首领。你不让大牛在你的领地里吃草，那怎么行？毕竟这是大牛的领地！    大牛吃得多也拉得多，而且每次都能拉下一大坨的牛屎！好大的一坨牛屎啊！因此吸引来许多苍蝇来“分享蛋糕”。由于大牛吃遍各个山头的草，营养丰富啊！吸引来的苍蝇越来越多了！  
  中牛看到了，心里那个眼红啊！因此也努力的吃遍自己领地内的草，但也还只是拉下了一坨一坨中等规模的牛屎堆，吸引来的苍蝇也没有像大牛的牛屎堆那么多。因此心里那个羡慕嫉妒恨啊！可是又挑战不大牛的首领地位，只有悲愤不已！
  小牛也有小心思啊！就是努力的吃草，期望自己更强大一些，然后去挑战自己周围的小牛兄弟，能整死一个是一个，誓要把它们的领地夺过来。领地大了，才有机会吃成中牛。有想法的牛就才是好牛嘛！

   我等平民百姓小屁民，其实只是那些“苍蝇”而已！哪里有利益就把头往哪里钻！不是飞蛾扑火，却是前仆后继！这能怨谁？怨大城市。可是没有大城市许多人就要失业！  怨小屁民？可是不背井离乡又难以养命！在家种地是可以吃饱饭，可是人活着不只是为了吃饭！还有许多地方 许多东西需要花钱！怎么办？去县城，工作机会少，很多商铺 摊子都是自营不需要雇人。怎么办？去大城市喽！然后，一些人开始抱怨大城市吸血。你一个县城没有能力留住人口就去抱怨别人，真是搞笑啊！

地级市最大的罪恶不是吸血，而是通过手中掌握的权力阻碍着县级的发展。楼主作为地级市代表，自己通过不光彩的手段爆富了，却罢出一幅丑恶的嘴脸，对被它奴役的县级说三道四。真是狗屎不如，恶心透顶！

当年某“伟人”说让一部分人先富起来，然后带动大家致富，结果呐先富起来者为富不仁，作威作福，百般看不起穷人，当今的地级市就是这副德行。

  楼主只是一个户籍在一个小县下的小乡的小山村里。目前在省城搵食而已。地级市的存在并没有给楼主带来什么样的直接的经济利益。只不过是楼主看到了地级市对社会生态 对行政体系好的一面才会力挺而已！
  在楼主初涉行政区划这个论题时，由于见识浅薄，社会阅历不够，看问题过于理想化，刚开始也是力挺省直管县的。说到底是因为太年轻，对社会的认识不足。随着年龄的增长，幡然醒悟！因为这个社会有许多“说不清，道不明”的东西在左右着。有许多东西在以前看着觉得是对的，现在才感觉到是错的，而且错得离谱！
  总之，我个人觉得地级市对中国当前的社会形态才是最好的。因为地级市如果真有那么不堪，坐在朝堂之上的那么多委员 代表早就把它推翻了。我相信能当上委员 代表的人的认知能力不会那么差！毕竟现在的行政体系就是经过他们的审议才制定出来的。

思考者:  楼主只是一个户籍在一个小县下的小乡的小山村里。目前在省城搵食而已。地级市的存在并没有给楼主带来什么样的直接的经济利益。只不过是楼主看到了地级市对社会生态 对行政体系好的一面才会力挺而已！
  在楼主初涉行政区划这个论题时，由于见识浅薄，社会阅 .. (2019-03-31 18:19) 

存在的未必就是合理的，吸毒的、杀人的、强奸的比比皆是，不能说这些就是好东西。西藏解放前掌权者还允许剥人皮呐，你能说那时的西藏制度合理吗？

地级市怎么通过行政权力阻碍县级的发展？请详细明说一下县级包括县 县级市 县级区，三者之间行政地位平等，相互之间会有竞争。但无论它们谁发展得好，都算是地级市的政绩，你说一下地级市为什么要去阻碍它们的竞争和发展？
   为富不仁无论什么年代，无论哪个国家都会存在。先富带动后富，并不是让先富的人把他自己的钱分后后富的人。而是先富的人经过努力创造出一些工作岗位，后富的人才有机会富起来。从理论上讲并没有错。社会处处充满竞争，在竞争过后，穷的人有可能会变富，富的人也可能会变穷。总之不会有那么一大堆财富留着给你的。

全国有三千多个县市，只让百分之十的市富裕，另外百分之九十的县市贫穷，这绝对不是社会文明的体现。

  存在不一定合理，但是要讲究是都合法！合理的不一定合法，但合法的一定合理！地级市的存在是经过立法确定的设区的市！理和法都分不清，还好意思说？你那些强迁 剥皮的例证不能用“理”这个字来说，要用“法”这个字来说。

哈哈！真搞笑啊！怎么会有这样的认知呢“只让10%的市服务中心起来，不让90%的县富裕起来”？
  这种人的认知真的是让人哭笑不得啊！这都什么人才啊！你不知道在市吸引走大量的农村人口后，农村剩余的人口可以承包更多的土地来种养，才有机会富起来。在县域，在农村，除了挖矿，不搞种养怎么发展富裕？不先把富余的人口转移出来怎么搞种养？
  一些人总是巴望着每一个县都大搞工业，可是你们不想想产品生产出来后卖给谁？目前仅仅一个义乌小商品的产量都足以满足全国的需求！你还指望你的产品卖给谁？卖给外国 出口。你以为经过一段时间之后别人不会模仿自己生产吗？外国人就不会抵制我们的产品倾销吗？
  当然，如果你硬是要跟义乌等目前已经有的产品做竞争，那你可以自己投资，自负盈亏！地方政府才不会给你背这个锅！
现在这个社会，人人都是为了利益。政府部门也是为了捞政绩，削尖脑袋的往各种利益的缝隙里钻。如果你的那个县存在某种可能的利益，你以为政府部门不会想方设法的把利益最大化？

思考者:  存在不一定合理，但是要讲究是都合法！合理的不一定合法，但合法的一定合理！地级市的存在是经过立法确定的设区的市！理和法都分不清，还好意思说？你那些强迁 剥皮的例证不能用“理”这个字来说，要用“法”这个字来说。 (2019-03-31 18:44) 

合法的一定合理？旧西藏允许剥人皮，不犯法，你说合理不？

     扯到什么旧西藏啊！既然在当时 在当地是合法的，当然就是合理的！
   我现在这个帖子说的是当今 当今 当今社会的行政体制！
   当今社会
    当今社会
     当今社会

思考者:     扯到什么旧西藏啊！既然在当时 在当地是合法的，当然就是合理的！
   我现在这个帖子说的是当今 当今 当今社会的行政体制！
   当今社会
    当今社会
     当今社会 (2019-03-31 19:16) 

当今社会剥削比比皆是，这绝对不合理，但他们却合法。某些行长年薪数千万，合法不合理，只不过是其祖坟冒烟而已。

社会治理，国家治理，虽然都有个“理”字，但指的是管理。而我们讨论的“理”指的是“道理”。社会不同，，时代不同，人的认知程度的不同所认定的道理就有可能不同。
  治国 治世，首先要立法，依法治国，依法治世。而在立法之前肯定会先讨论是否符合道理。只有认定符合符合道理的才有可能被确立为法。因此合法一定合理！
  而你说认为不合理的，显然只是在立法方面还有漏铜而已！

思考者:  楼主只是一个户籍在一个小县下的小乡的小山村里。目前在省城搵食而已。地级市的存在并没有给楼主带来什么样的直接的经济利益。只不过是楼主看到了地级市对社会生态 对行政体系好的一面才会力挺而已！
  在楼主初涉行政区划这个论题时，由于见识浅薄，社会阅 .. (2019-03-31 18:19) 

竟然连今日县之窘境是谁所赐都能忘，这真是有奶就是娘有钱就是郎。

今日之县能有什么窘境？你到底说一说啊！到底县城发展得不好还是乡镇发展得不好？比起改开前发展得如何？比起民国前如何？比起大清前如何？请你说出个所以然来！
    按照你的意思，非得县域要像市区那样发展得变成连片的建成区才好？还是整个县域都是高楼大厦 烟囱耸立才好？还是你觉得要把你整个县域的人都锁定在你的县城之内才好？
   现在许多县域的县城基本上都比改开前扩大了许多，县城人口也增加了许多。而且乡镇人口虽然流出，但乡村道路都在搞(或正在努力中）村村通和硬化路面。县域的社会面貌发生了翻天覆地的变化。这样你都觉得不够好，不满足？那你咋不上天呢！
   说来道去，省管县派无非就是惦记着地厅级的级别！无非就是想升级！这点小心思，大家的心里都像明镜似的一眼就能看穿！
    可是你们的县没有那个实力，没有相对应的利益给省里，省里就是不鸟你！如果你们有足够的价值，省级自然会主动拉扯你们上去。毕竟省里也要捞政绩。可惜你们的县没有那个价值，你们再嚷嚷又有什么用？无非就是多丢人现眼而已！

说来道去，省管县派无非就是惦记着地厅级的级别！无非就是想升级！
这点小心思，大家的心里都像明镜似的一眼就能看穿！---
你在胡说八道什么？又来一个满嘴“省管县派”，是谁说的？你指名道姓，
不要自己想当然耳。我的主张就是市、县各分三种，lhqsrc也主张分等。

按照你的意思，非得县域要像市区那样发展得变成连片的建成区才好？
还是整个县域都是高楼大厦 烟囱耸立才好？还是你觉得要把你整个县
域的人都锁定在你的县城之内才好？---
你在胡说八道什么？
只要搞好新农村建设即可，谁说要农村城市化？
搞好了新农村建设了吗？不然“城市像欧洲、农村像非洲”，
这顺口溜哪来的？

新农村建设，指2005年10月11日中共第十六届中央委员会第五次全体会
议通过的《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十一个五年规划的
建议》、以及之后通过的第十一个五年规划中提出了发展农业和建设农
村的基本目标，中心内容为增强政府对农业和农村投入，扩大财政对农村
覆盖范围和农村基础设施的投入，强调以工促农、以城带乡。主要内容如下：

优化农业生产布局、推进产业化经营，加强农田水利建设、搞好土地整理，
提高农业机械化水平、加快农业标准化。

稳定与完善家庭承责任制，推行流转土地承包经营权，健全对农民征地的
补偿机制，建立城乡统一的劳动力市场和公平竞争的就业制度。

普及和巩固九年制义务教育，对农村学生免收杂费，对贫困家庭学生提供
免费课本和寄宿生活费补助。

加强农村公共卫生和基本医疗服务体系建设，建立新型农村合作医疗制度。
加大农村基础设施建设投入，包括乡村道路建设、农村通信、完善农村电网，

逐步解决饮水的困难和安全。
完善现有农业补贴政策，合理保护农产品价格，逐步建立农业支持保护制度。

zhuhou:说来道去，省管县派无非就是惦记着地厅级的级别！无非就是想升级！
这点小心思，大家的心里都像明镜似的一眼就能看穿！---
你在胡说八道什么？又来一个满嘴“省管县派”，是谁说的？你指名道姓，
不要自己想当然耳。我的主张就是市、县各分三种，lhqsrc也主张分等。
....... (2019-04-01 06:29) 

谁告诉你省管县后县就是厅级？你这种官本位思想可以休了！