[地名探讨]湖北的“黄”与河北的“定” [复制链接]

发现一个有趣的现象，在湖北东部，有很多以黄开头的地名，比如黄冈、黄梅、黄安、黄陂、黄石等，是否有些渊源典故呢？

与之相对的，是河北有很多包含“定”字的地名，也都互相临近。比如保定、正定、定州、定兴、真定等。这里边是否也有什么说法呢？

黄应该是个古国的名字。

河北的定最早来自真定。正定是雍正所改。
定州是北朝时期从安州改设的，得名也是来自真定。
保定是个联合词，可能是保州和定州的合并而来，总之“保”是表明京城南大门保卫京城，“定”是此地历史所属。
这四个（真定，正定，保定，定州）基本是一脉相承的。

定兴比较特殊，是大定兴盛的意思，大定是金朝年号。

总体来看，河北中部，属于历史上中原北门，各朝希望他们安定是可以理解的。同样纬度的山西地区，在石家庄向西100公里有山西的平定，定州向西100公里有山西定襄，这些定集中在这个纬度，表明了历史上中原的北界。

湖北的黄大部分都是清代黄州八县成员，而黄州历史则很久了，苏轼曾贬谪黄州，具体最早叫黄是因为什么典故，就不太熟悉了。

我们黄梅县曾有过寻阳、永兴、新蔡等县名。

隋开皇十八年（公元598年），新蔡县改名为黄梅县，“黄梅”一词来自县境的黄梅山，

而黄梅山得名于山上盛产黄梅。

改名为“黄梅”时，黄梅县属蕲州辖，明朝洪武十一年（公元1738年），黄梅县随蕲州而入黄州府。

以下是引用无形在2004-5-26 10:33:19的发言：
黄应该是个古国的名字。

豫南鄂北一带，历史上确有黄国。

黄国是春秋时的古国，在今河南潢川县，战国时灭亡后，后代南迁并以黄为姓，就在今湖北、安徽一带形成了大量带“黄”字的地名。

胶东半岛有几个带“莱”字的地名，这里历史上为莱国地

的确有趣哦！

黄梅的“黄”来自春秋黄国，楚灭黄，其民南迁，散居鄂东“黄”地。
黄梅的“梅”来自安徽亳州的商的同姓属国（子姓）“梅国”，武王灭殷后梅国随之灭国（我猜《封神演义》中有“梅山七怪阻周兵”应当就是梅国参战的事）。此后梅国人南迁成为扬越的一部。吴越争霸后，避越役迁入楚国“黄”地，即为黄梅。

以下是引用Caprylicacid在2004-5-31 5:05:04的发言：
黄梅的“黄”来自春秋黄国，楚灭黄，其民南迁，散居鄂东“黄”地。
黄梅的“梅”来自安徽亳州的商的同姓属国（子姓）“梅国”，武王灭殷后梅国随之灭国（我猜《封神演义》中有“梅山七怪阻周兵”应当就是梅国参战的事）。此后梅国人南迁成为扬越的一部。吴越争霸后，避越役迁入楚国“黄”地，即为黄梅。

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你弄错了！！！！！！！！


我们黄梅县曾有过寻阳、永兴、新蔡等县名。

隋开皇十八年（公元598年），新蔡县改名为黄梅县，“黄梅”一词来自县境的黄梅山，

而黄梅山得名于山上盛产黄梅。

改名为“黄梅”时，黄梅县属蕲州辖，明朝洪武十一年（公元1738年），黄梅县随蕲州而入黄州府。

蔡山晋梅?

　　晋梅，顾名思义就是晋朝时种下的梅花。由于晋梅生长在湖北黄梅县的蔡山江心寺旁，因此又叫蔡山晋梅。蔡山因盛产乌龟而得名。蔡，即乌龟的学名。黄梅县曾一度被赐名为新蔡县，直至隋开皇十八年(公元598年)才改名为黄梅。新称“黄梅”又因中多黄梅而得名。蔡山又名“湖中岛”“江心洲”。蔡山原来为五阜湖中的一个孤岛，长江改道南移后，五阜湖与大江连成一片，蔡山便成了江心洲。蔡山位于黄梅县城西南约35公里，面积0.3平方公里。山中有一座寺院，名叫江心古寺，又名蔡山寺或顶峰寺。寺旁有一座供游人观星赏月的“摘星楼”。寺楼乃东晋高僧支遁所建，寺旁的晋梅亦系高僧亲手种植。蔡山晋梅高约5米，枝叶覆盖面约6平方米，常常是一年之内两度开花。据说是国内已知的唯一一棵名副其实的两度梅。花为白色，花蕊粉红，数10年一结籽，具有很高的观赏与研究价值。此梅自晋代至今有1650余年历史，比浙江天台山园清寺的隋梅还要早300年，这是中国和世界上梅花的老寿星，实为稀世国宝。?

黄梅冲，繁。府东三百五十里。明隶蕲州领属。顺治初
改属。西北：黄梅山，县以此名。东南：矿山。东北：冯茂。西南：蔡山。大江在
南，自广济入，东南流，迳清江镇，入宿松。县河在县东，即隆斗河，及县西双城
河，会诸湖港水，至黄连嘴合流，出急水沟入之。东北县丞驻清江废镇。新开口、
亭前、孔垅三镇巡司，均有驿

========清史稿中有关黄梅的记载。

黄梅简介：

黄梅果实成熟时，果皮果肉呈黄色，故称黄梅。果形、顶端嘴象桃，成熟后期阳面呈红色，故又称桃梅。该果外观鲜美，果面光滑、肉厚、汁多、核小，酸甜可口，品质优，属鲜食品种之上品。平均单果重50克左右，最高可达80克以上。
5月下旬可大量上市
黄梅初制品盐梅干大量出口，是一项国际市场上我国独占的商品。梅在医学上用途很广，据研究鲜梅有杀菌、解毒、净化血液增强肝脏功能、预防高血压和脑溢血以及抑制多种肿瘤病等功效。生食能生津止渴，开胃解郁；盐梅有解热、祛风寒之功；黄梅干可治肺气、燥咳、伤寒、下痢、疲劳、酒毒、反胃噎膈等疾病；其果汁可治肠炎和痢疾；酸梅汤兼有杀菌功效。

“而黄梅山得名于山上盛产黄梅。” 存疑！

http://culture.qianlong.com/6931/2004/03/03/1340@1918385.htm
亡国后的黄氏遗民，有的逃至今河南中部，大批被迁到今湖北境内，有的在楚国做了官。据说今黄冈、黄陂、黄梅等地，都是因为黄人迁来而得名的。
（眼见得此处的黄并非黄色的黄）

http://www.fjxy.com/xssy/mei.htm
宋濂的《梅府君墓志铭》也更详细地指出：“梅本子姓，其先梅伯，为殷纣所废，周武王既伐纣，封伯诸孙黄梅，号曰忠侯，遂以梅为氏”。
http://www.china-stemmata.com/bjxcsjp/MEI1-1.htm
出自子姓，是汤王的后裔。殷商时，商王太丁封他的弟弟于梅（今安徽毫州东南），为伯爵，世称梅伯。商纣王时，梅伯在朝中任卿士。他忠直敢谏，对纣王的荒唐行径多次提出批评，结果触怒纣王被废黜，后又以酷刑杀死。周武王灭商以后，又封梅伯的后裔于黄梅，号忠侯，其支庶子孙便以封地命姓，称梅姓

以下是引用Caprylicacid在2004-5-31 13:39:32的发言：
“而黄梅山得名于山上盛产黄梅。” 存疑！
http://culture.qianlong.com/6931/2004/03/03/1340@1918385.htm
亡国后的黄氏遗民，有的逃至今河南中部，大批被迁到今湖北境内，有的在楚国做了官。据说今黄冈、黄陂、黄梅等地，都是因为黄人迁来而得名的。
（眼见得此处的黄并非黄色的黄）
http://www.fjxy.com/xssy/mei.htm
宋濂的《梅府君墓志铭》也更详细地指出：“梅本子姓，其先梅伯，为殷纣所废，周武王既伐纣，封伯诸孙黄梅，号曰忠侯，遂以梅为氏”。
http://www.china-stemmata.com/bjxcsjp/MEI1-1.htm
出自子姓，是汤王的后裔。殷商时，商王太丁封他的弟弟于梅（今安徽毫州东南），为伯爵，世称梅伯。商纣王时，梅伯在朝中任卿士。他忠直敢谏，对纣王的荒唐行径多次提出批评，结果触怒纣王被废黜，后又以酷刑杀死。周武王灭商以后，又封梅伯的后裔于黄梅，号忠侯，其支庶子孙便以封地命姓，称梅姓

你所引的资料未必可靠。

黄梅县于隋朝时始得“黄梅”县名，此前叫新蔡县、永兴县和寻阳县。

据说今黄冈、黄陂、黄梅等地，都是因为黄人迁来而得名的。

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人家都说得很清楚了，是“据说”。

亡国后的黄氏遗民，有的逃至今河南中部，大批被迁到今湖北境内，有的在楚国做了官。据说今黄冈、黄陂、黄梅等地，都是因为黄人迁来而得名的
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只不过“黄色”的“黄”与“黄姓”的“黄”是一个“黄”字罢了。

“而黄梅山得名于山上盛产黄梅。” 存疑！
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黄梅县得名“黄梅”是因为境内由黄梅山，这一点你是否认可？

何谓“未必可靠”？这“未必”2字是很难反驳的，所以我只能说你的“得名于盛产黄梅”的说法也是“未必可靠”。
不过宋濂这样的大儒所写的自然不会毫无根据凭空捏造，比之别的说法更为可靠。

另见以下旁证：http://meicheng.org/meicheng/ls1.htm
周初，武王灭商后，梅国也随之翦灭。随后，姜子牙不断对殷商残部用兵，迫使殷商遗民南迁，这支遗民改姓梅，所到之处多以梅命名，成为春秋时扬越的主支。越王勾践灭吴后、苏南、皖南尽归越国。其后越国称霸，居苏皖境内的扬越为避赋役，越过昭关(在今含山县北，原为吴楚界，吴亡后为楚越界)，其中有一支远迁鄂境，今鄂境也有不少以梅命名之地，当属扬越主支梅姓越人地名遗址。

至于黄梅县是否出自黄梅山并不重要，因为黄梅山既可来自“生产黄梅”，也可来自“黄地之梅山”（梅人迁徙过处有一堆地方命名为梅山，见同一个link http://meicheng.org/meicheng/ls1.htm）

以下是引用山豆杰在2004-5-31 15:06:35的发言：
[quote]以下是引用Caprylicacid在2004-5-31 13:39:32的发言：
“而黄梅山得名于山上盛产黄梅。” 存疑！
http://culture.qianlong.com/6931/2004/03/03/1340@1918385.htm
亡国后的黄氏遗民，有的逃至今河南中部，大批被迁到今湖北境内，有的在楚国做了官。据说今黄冈、黄陂、黄梅等地，都是因为黄人迁来而得名的。
（眼见得此处的黄并非黄色的黄）
http://www.fjxy.com/xssy/mei.htm
宋濂的《梅府君墓志铭》也更详细地指出：“梅本子姓，其先梅伯，为殷纣所废，周武王既伐纣，封伯诸孙黄梅，号曰忠侯，遂以梅为氏”。
http://www.china-stemmata.com/bjxcsjp/MEI1-1.htm
出自子姓，是汤王的后裔。殷商时，商王太丁封他的弟弟于梅（今安徽毫州东南），为伯爵，世称梅伯。商纣王时，梅伯在朝中任卿士。他忠直敢谏，对纣王的荒唐行径多次提出批评，结果触怒纣王被废黜，后又以酷刑杀死。周武王灭商以后，又封梅伯的后裔于黄梅，号忠侯，其支庶子孙便以封地命姓，称梅姓

你所引的资料未必可靠。

黄梅县于隋朝时始得“黄梅”县名，此前叫新蔡县、永兴县和寻阳县。
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不过宋濂这样的大儒所写的自然不会毫无根据凭空捏造，比之别的说法更为可靠。
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宋濂的《梅府君墓志铭》也更详细地指出：“梅本子姓，其先梅伯，为殷纣所废，周武王既伐纣，封伯诸孙黄梅，号曰忠侯，遂以梅为氏”。
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宋濂的说法似乎是因为封地为黄梅（梅），“遂以梅为氏”。“黄梅”一之最早是指“黄梅山”，后来才用作县名。这样一来，则应该是先有“黄梅（梅）”这个地名，后来伯诸孙被封到这个地方，于是他们就以“梅”为姓。

周武王灭商以后，又封梅伯的后裔于黄梅，号忠侯，其支庶子孙便以封地命姓，称梅姓
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这也说明了是先有黄梅（梅）这个地名，然后才有梅伯的后裔以封地为姓氏。

植物與中國地名的變遷
http://202.108.249.200/geography/news/20021204/19.html

水果與地名

在我們這麼一個地大物博的國度裏，自然界的植物千姿百態，因而以植物命名的地名俯拾皆是，其中有些物產帶上了地名，而有些地名也攜帶著物產。前者著名的有：黨參、石榴、哈密瓜、普洱茶、小站稻、萊陽梨、嘉應子、黃岩蜜橘、天山雪蓮等，而後者為數更多。

梅花是中國十大名花之一，今天都以觀賞為主，古人則多采梅果用作調料，其花有紅、白之分，果也有白梅、青梅、杏梅、黃梅之別，味均酸甜。南朝齊時，在今湖北東部析置了一個永興縣，因縣境有一座盛產梅子的黃梅山，所以隋開皇十八年（598年）索性將它改名為黃梅縣了。至今，該縣江心古寺中還有一株古老的晉梅，係東晉一高僧所植，距今已有1600多年的歷史了，舊枝業已枯死，新枝從舊枝中發芽、成長而成為樹榦，仍然挺拔粗壯，還能開出傃麗耀目的白梅花兒呢。明清時期，這個縣的勞動人民在採茶調的基礎上，開創了一種地方戲劇，道光年間（1821—1850年）傳入鄰近的安慶地區，日後逐漸擴及安徽全省和江西等地。由於這種戲目來自湖北黃梅縣，人們便將它喚作“黃梅戲”。

黄梅山即现在黄梅县的东山。

至于黄梅县是否出自黄梅山并不重要，因为黄梅山既可来自“生产黄梅”，也可来自“黄地之梅山”（梅人迁徙过处有一堆地方命名为梅山，见同一个link
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黄梅山是山名而不是地名。因此山盛产黄梅而得山名黄梅山。

所谓的“黄地之梅山”是把“梅山”看作山名还是看作地名？

黄梅县名来自黄梅山名这一点非常重要。清楚了这一点，就可以正确理解黄梅县名中“黄梅”

二字的含义。