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[个人区划理念]地级市改道、副省级市改府,借改名机会,合并小地级市。 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2023-12-15
地级市改道、副省级市改府,借改名机会,合并小地级市。道、府下分区、市、县。直辖市改都,都下只能设区,不能有县、市,取消副地级市,只保留县级市。乡镇自治。形成省、都——道、府——县、市、区——乡、镇、街 四级没有重复的区划名称。道治、府治所在区域分为1-n个区(200万人以下仅设一个区),区仅有不完全权力,仅具事务功能,权力由府所有。同样,市治、县治所在地分为1-n个街,街仅有不完全权力,仅具事务功能,权力由市、县所有。都下的区(道、府级别,可改名为郡,规模应较大,人口不少于200万人)为完全权力政府。
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只看该作者 34 发表于: 2023-12-17
回 jshliu 的帖子
jshliu:按你的意思,还是会出现地级市管县级市,即使市管县也是聚落型管区域型,很别扭的。 (2023-12-16 16:29) 

你真的看懂了吗?我哪里说地级市继续管县级市了?
只看该作者 33 发表于: 2023-12-16
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:比如山东临沂市,七普1100万人,3区合计365万,9县合计735万(平均80多万),如何设置?市区设县有点大,属县分给周边就彻底打破山川流域自然区了,并不合理
再比如苏锡常市区人口都在400-700万之间,应该保留地级市吧?周边县就被三市分割的很碎了,真能另组统县政区?宜兴、江 .. (2023-12-16 08:57) 

临沂市继续当地级市,辖当前的区部+兰陵、临沭县;其他的给周边。我设置“府”作为副省级城市型行政区;设无锡府、苏州府。昆山+太仓合并设立地级昆山市;江阴+张家港+靖江合并设立地级江阴市;常熟市独自升地级市。我设置“州”作为副省级广域型行政区;设置“扬州州”管辖扬州市(不含高邮、宝应)、镇江市(不含句容)、常州市和宜兴市的范围,不再市管市,地级市和县级市、副地级市全都直属于州;扬州市和镇江市的区部合并为新的扬州市,丹阳市可以考虑设副地级市。

在强调一遍,我主张设统县政区,是补全类别,不是从一个极端到另一个极端,不是“把地级市都降级为县,再在县上面设立统县政区”。
只看该作者 32 发表于: 2023-12-16
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:比如一个统县政区有1000万人口,驻地城市在正中间有400万人口。这个驻地城区区划如何设置?你是设一个400万人的大县呢?还是挖心设一个地级市与环形统县政区并列存在? (2023-12-16 00:13) 

宁波差不多符合你说的情况,中心城区分属3-4个县(海曙、鄞东、镇海),各有城区和郊区,一如就是两县同城三县同城。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 31 发表于: 2023-12-16
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:首先,肯定不会“挖心式”设立政区。最主要问题是,你假想的这个统县政区面积几何,除了驻地市,其他县市人口多少,分布情况如何。如果驻地市在各方面全部碾压其他县市,他可以带着周边县市组建地级市。然後这个统县政区跟接壤的其他统县政区重组,避免挖心。
反过来说,核心城 .. (2023-12-16 00:54) 

按你的意思,还是会出现地级市管县级市,即使市管县也是聚落型管区域型,很别扭的。
只看该作者 30 发表于: 2023-12-16
大地级市体制最适合中国国情。合并后设立270市。平均522万人,不用改名,中央就是要把地级市城区都发展成大城市,县的人口流失越来越严重。
[ 此帖被东亚第一精英在2023-12-16 21:32重新编辑 ]
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 29 发表于: 2023-12-16
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:首先,肯定不会“挖心式”设立政区。最主要问题是,你假想的这个统县政区面积几何,除了驻地市,其他县市人口多少,分布情况如何。如果驻地市在各方面全部碾压其他县市,他可以带着周边县市组建地级市。然後这个统县政区跟接壤的其他统县政区重组,避免挖心。
反过来说,核心城 .. (2023-12-16 00:54) 

比如山东临沂市,七普1100万人,3区合计365万,9县合计735万(平均80多万),如何设置?市区设县有点大,属县分给周边就彻底打破山川流域自然区了,并不合理
再比如苏锡常市区人口都在400-700万之间,应该保留地级市吧?周边县就被三市分割的很碎了,真能另组统县政区?宜兴、江阴、张家港、常熟、太仓、昆山怎么处理?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 28 发表于: 2023-12-16
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:首先,肯定不会“挖心式”设立政区。最主要问题是,你假想的这个统县政区面积几何,除了驻地市,其他县市人口多少,分布情况如何。如果驻地市在各方面全部碾压其他县市,他可以带着周边县市组建地级市。然後这个统县政区跟接壤的其他统县政区重组,避免挖心。
反过来说,核心城 .. (2023-12-16 00:54) 

七普主城区200万,这一条就能把非沿海发达省、非省会的绝大多数普通地级市排除掉了(有的普通地市靠郊县改区硬凑达标,这类郊县显然应该恢复县或县级市建制)

排除沿海发达省和内陆省会,找出两位数的这类设区市都难,国统局公布的数据只有洛阳、唐山、柳州三市达标

按照这个标准设置设区的市,未来除了沿海省可能因为人口持续流入再增加几个设区市外,内陆普通地市未来基本没啥增量,可以不用大动,能够保持政区基本稳定

200万以下的城市聚落,设置十多个街道办,每个街道办十万多人口,对应十多个社区,每个社区平均一万人上下,这个管理幅度不难实现



[ 此帖被leexiaoqi在2023-12-16 02:06重新编辑 ]
只看该作者 27 发表于: 2023-12-16
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:比如一个统县政区有1000万人口,驻地城市在正中间有400万人口。这个驻地城区区划如何设置?你是设一个400万人的大县呢?还是挖心设一个地级市与环形统县政区并列存在? (2023-12-16 00:13) 

首先,肯定不会“挖心式”设立政区。最主要问题是,你假想的这个统县政区面积几何,除了驻地市,其他县市人口多少,分布情况如何。如果驻地市在各方面全部碾压其他县市,他可以带着周边县市组建地级市。然後这个统县政区跟接壤的其他统县政区重组,避免挖心。

反过来说,核心城区人口超过400万的市基本都是强地级市。按我的方案,除了剥离掉远郊的县和县级市以外,这些地级市肯定是保留的,不会出现他们被塞进统县政区的问题。
只看该作者 26 发表于: 2023-12-16
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:通名体系到底怎么设置,还需要再讨论。
我只是随便找了个例子先写了一段,只要通名不造成大量叠字和歧义,我都能够接受。在绝大多数政区专名是两个字及以上的前提下,州作为专名会造成大量通名与专名叠字,“道”作为专名会造成歧义,比如“道长”。所以这两个字就不太合适。
. .. (2023-12-16 00:06) 

道的长官在历史上有现成的例子,不会出现“道长”这个情况;道的长官要么叫“道尹”要么叫“观察使”。

区划和通名体系本质问题是补全确实的地级广域统县政区类别,并以此彻底解决市管市问题和一些地级市小马拉大车问题。
只看该作者 25 发表于: 2023-12-16
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:纯属没事找事。统县政区和地级市并列就完美解决了,如无必要勿增实体。。你因为统县政区驻地市可能设区就把搞出了“统县政区直辖区”,这就是胡闹。 (2023-12-15 23:53) 

比如一个统县政区有1000万人口,驻地城市在正中间有400万人口。这个驻地城区区划如何设置?你是设一个400万人的大县呢?还是挖心设一个地级市与环形统县政区并列存在?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 24 发表于: 2023-12-16
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:你的方案如果把直辖市改成“都”,就跟我的很接近了。 (2023-12-15 23:54) 

通名体系到底怎么设置,还需要再讨论。

我只是随便找了个例子先写了一段,只要通名不造成大量叠字和歧义,我都能够接受。在绝大多数政区专名是两个字及以上的前提下,州作为专名会造成大量通名与专名叠字,“道”作为专名会造成歧义,比如“道长”。所以这两个字就不太合适。

区划体系调整的重点是统县政区(主要是普通地级市)的市辖区部分,和对县城(县级市市区)部分。

总体的原则是,城区规模不够的(设区市的城区人口不应低于200万,分设街道的县城人口不低于15万),就不要分设。
只看该作者 23 发表于: 2023-12-15
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:改革目标:
1.理顺通名体系,避免“市管市”容易带来的误会。
2.顺应城镇化后半程大多数地区会面临增速下滑甚至萎缩的现实。
....... (2023-12-15 22:20) 

你的方案如果把直辖市改成“都”,就跟我的很接近了。
只看该作者 22 发表于: 2023-12-15
回 jshliu 的帖子
jshliu:防止道、府下有的市太大而再次分区,形成省-道-市-区-街五级区划。府和县这一级有自己的直管区域也是对现行制度(存在即有一定合理)的一个承认。 (2023-12-15 23:39) 

纯属没事找事。统县政区和地级市并列就完美解决了,如无必要勿增实体。。你因为统县政区驻地市可能设区就把搞出了“统县政区直辖区”,这就是胡闹。
只看该作者 21 发表于: 2023-12-15
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:省-府-区、县、市-乡、镇、坊
省-郡-县、市-乡、镇、坊
直辖府-区、县、市-乡、镇、坊 (2023-12-15 23:08) 

完美而简洁。
只看该作者 20 发表于: 2023-12-15
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:“道、府下分区、市、县”
这说明你的改革方案,就仅仅是给副省级市和地级市改名,并且把“市管市”以一种特殊形势坐实了,这还不如当前现状呢。
为什么就是不肯老老实实设立广域统县政区呢?
....... (2023-12-15 01:30) 

防止道、府下有的市太大而再次分区,形成省-道-市-区-街五级区划。设区了使得府和县这一级有自己的直管区域也是对现行制度(存在即有一定合理)的一个承认。
[ 此帖被jshliu在2024-01-06 16:35重新编辑 ]

只看该作者 19 发表于: 2023-12-15
回 东海风 的帖子
东海风:统县政区叫“郡”是最合适的,最初就是郡县制,现在“郡”也没有作为行政单位,且政区地名专名中没有“郡”,目前只用在极少数住宅小区中,让它们改名也相当简单。
同时自治州改为自治郡。
一级行政区的自治区改为自治省,名字中去掉自治民族名称,叫广西自治省、新疆自治省、宁夏 .. (2023-12-15 21:09) 

自治郡、自治省,“自治”两个字也不要。通过立法机关立法确定即可,如《新疆省民族自治条例》、《西藏省民族自治条例》。
增加府,府高度相当于现在的地级市,可辖区、市、县。但直辖府可辖市。
县略等于现在的县级市。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣

只看该作者 18 发表于: 2023-12-15
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:改革目标:
1.理顺通名体系,避免“市管市”容易带来的误会。
2.顺应城镇化后半程大多数地区会面临增速下滑甚至萎缩的现实。
....... (2023-12-15 22:20) 

省-府-区、县、市-乡、镇、坊
省-郡-县、市-乡、镇、坊
直辖府-区、县、市-乡、镇、坊
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 17 发表于: 2023-12-15
改革目标:

1.理顺通名体系,避免“市管市”容易带来的误会。
2.顺应城镇化后半程大多数地区会面临增速下滑甚至萎缩的现实。

省——郡——县、市——乡、镇、街
省——省辖市——区、县——乡、镇、街
直辖市——市辖区、县——乡、镇、街

省辖市只在省会、沿海省份的发达地级市(如苏州等),个别内陆强地级市当中设置,要求:七普城区人口大于200万。所以,中西部省份只有洛阳等极个别普通地级市有可能达标。

省辖市允许设置市辖区,胡焕庸线以东(以下坚持胡线),市辖区部平均人口不得低于50万人。

中央直辖市的市辖区不低于省辖市的市辖区设置标准。

剩下的统县政区包括:城区人口小于200万的原地级市、地区(盟)、民族自治州等。

对于这些统县政区,拆大,并小,调整不合理管辖范围,之后统一改设郡。

郡下设市、县。

市可设街、镇、乡,县设乡、镇。

胡线以东,县城所在镇人口大于15万时,可改设市,并根据实际情况,整合县城及邻接乡镇设街,胡线以东,街的平均人口不低于5万。

有多个市辖区的原普通地级市,将非离区部分整合设市;原地区行署、自治州府所在地也可直接设市,不受15万人口条件约束。

对于离区的认定标准:街道部(或原市辖区政府所在乡镇)应与原主城区街道相连接。

定义设区市、郡辖市的街道部,以及县政府所在镇为城区,定义与城区空间不邻接,且人口超过15万的镇为大镇。

当大镇邻接的所有乡镇均不是城区,大镇加邻接乡镇人口超过50万,且切割后不会形成交通飞地的,允许分县。

设区市的市辖区部、郡辖市的街道部公共服务政策应由上级政府统一统筹,不允许出现不包含XX、XX的情况。

——没本事给新纳入城区的居民同等的社会福利,就不要贪大。

明确托管范围,实质性履行大多数的行政区职能的功能区称为准政区。准政区分两类,与县平行的准政区(可托管乡镇街)和与乡镇平行的准政区(可托管村、社区),原则上不再设置更多层次架构的准政区。这里的准政区分类只考虑实际托管政区性质,不考虑官员行政级别。

在计算平均人口时,胡线以东,准政区与平行政区按照实际管辖(托管)人口进行计算。

比如某设区市五个市辖区、一个准政区,这六个区域加总人口不应小于300万人。同理,某郡辖市有五个街道,一个准政区,那么这六个区域总人口不应低于30万人。

准政区应设定发展目标年限,到达年限后,要么申请改制为正式政区,要么与已有政区合署,要么撤销。
[ 此帖被leexiaoqi在2023-12-15 22:59重新编辑 ]
只看该作者 16 发表于: 2023-12-15
回 cheehg 的帖子
cheehg:把300万城区人口以上的市搞成都市省。自治区改为自治省。就直接省辖市县就可以了。 (2023-12-15 21:59) 

不宜一刀切吧?300万的话,东部有地方都市省扎堆,如苏锡常,有的地方全省就一个,如云南,真能省直辖县吗?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 15 发表于: 2023-12-15
把300万城区人口以上的市搞成都市省。自治区改为自治省。就直接省辖市县就可以了。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 14 发表于: 2023-12-15
统县政区叫“郡”是最合适的,最初就是郡县制,现在“郡”也没有作为行政单位,且政区地名专名中没有“郡”,目前只用在极少数住宅小区中,让它们改名也相当简单。
同时自治州改为自治郡。
一级行政区的自治区改为自治省,名字中去掉自治民族名称,叫广西自治省、新疆自治省、宁夏自治省、内蒙古自治省、西藏自治省。
直辖市改为都。仅保留北京、上海两个,天津并入河北当省会,重庆与四川重组设川东、川西省,当川东省会。
省下分为郡和自治郡,实力强的郡可以为副省级。郡下设县和自治县,原地级市市区一并改县,纯城区的可与郊区整合设县(即旧时两县同城、三县同城模式)。
原县级市一律改为县(切块设的县级市可回归母县或与母县重新整合分县,如石狮与晋江)。
县分为乡、镇,城区可设街区办事处。
如此,“市”将全面退出行政区划序列,单纯成为“城市”的概念。
统计城市数量也很简单,都和郡的主城区、设立街区办事处的县城就是城市。

以北京为例,东城与朝阳合并设崇文县,西城与海淀合并设宣武县,石景山与门头沟合并设京西县,丰台改为县,其余9区恢复为县。那么北京都就统计为1个超大城市和9个大中小城市,共10个城市。
以宁波为例,原宁波市和舟山市合并设宁波郡,江北区大部并入镇海,小部并入海曙,则宁波郡共辖鄞东(原鄞州区)、海曙、镇海3个主城县,北仑、奉化、慈溪、余姚、宁海、象山、舟山(由定海、普陀、岱山、嵊泗合并设置,嵊泗也可划归上海之南汇县)7个非主城县。统计为1个大城市和7个中小城市(慈溪只统计核心城区人口)。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 13 发表于: 2023-12-15
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:非要改也不能叫道,唐山天津等城市“道”都是道路名,比如天津有唐山道、营口道等路名。叫郡差不多,做新时代的郡县制! (2023-12-15 18:18) 

非常有道理
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 12 发表于: 2023-12-15
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:通名复古没必要,既然已经有自治州了,那地级改州就好了嘛。
此外我觉得,广域型的直辖市、省辖市,可改称都市省、都市州。 (2023-12-15 13:19) 

专名带州的太多了,特别是很多县级政区带州字,林州、晋州、深州、泽州、瓜州、高州、化州……
自治州毕竟只分布在边远民族地区,若全国推开,会带来混乱的。解决了市管市,再弄出来一个州管州?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 11 发表于: 2023-12-15
非要改也不能叫道,唐山天津等城市“道”都是道路名,比如天津有唐山道、营口道等路名。叫郡差不多,做新时代的郡县制!
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