[探讨]十来万人县的县城，与大县的几万人的镇 [复制链接]

你以为的十来万的县城繁荣实际上是围绕着几千个编制人员及家庭为中心的经济体，都是靠转移支付来的繁荣，没有十几个小的政治家族在县城大兴土木，没有几千个编制家庭，你嘴里的十来万人的县城还有什么

huangpei:你以为的十来万的县城繁荣实际上是围绕着几千个编制人员及家庭为中心的经济体，都是靠转移支付来的繁荣，没有十几个小的政治家族在县城大兴土木，没有几千个编制家庭，你嘴里的十来万人的县城还有什么 (2024-02-28 20:11) 

你说的那些个县基本就没有产业，离了转移支付就活不下去

huangpei:你以为的十来万的县城繁荣实际上是围绕着几千个编制人员及家庭为中心的经济体，都是靠转移支付来的繁荣，没有十几个小的政治家族在县城大兴土木，没有几千个编制家庭，你嘴里的十来万人的县城还有什么 (2024-02-28 20:11) 

行政区划也是一种资源，除了林区、自然保护区和极偏远地区人口很少的县外，省级开发区是县域经济的标配，只靠政府部门，县城一万人都没有，这样的县也不少。

huangpei:你以为的十来万的县城繁荣实际上是围绕着几千个编制人员及家庭为中心的经济体，都是靠转移支付来的繁荣，没有十几个小的政治家族在县城大兴土木，没有几千个编制家庭，你嘴里的十来万人的县城还有什么 (2024-02-28 20:11) 

十万人或二三十人的地市驻地有什么？

zhuzhuzhu:你说的那些个县基本就没有产业，离了转移支付就活不下去 (2024-02-28 20:46) 

县里可以招商，镇里行不？
从国土规划，环保等角度，大部分镇就没有啥工业用地了。

燕山雪:县里可以招商，镇里行不？
从国土规划，环保等角度，大部分镇就没有啥工业用地了。 (2024-02-28 23:41) 

产业是培育而不是招商来的，投资不是予取予求，你想他来就来，想他走就走。我是亲眼见证了，政府这群人就是不明白这种东西，还天天搞什么转型，看到上级指令翻脸踢人走开，都没有意识到信任是一辈子的事情，这种投资环境是最恶劣的。现在已经进入下半场，大家都没有闲钱，工业园区、产业新城的泡沫实际上比房地产还要大。

zhuzhuzhu:你说的那些个县基本就没有产业，离了转移支付就活不下去 (2024-02-28 20:46) 

湖南60%的县都是这种

derek20:产业是培育而不是招商来的，投资不是予取予求，你想他来就来，想他走就走。我是亲眼见证了，政府这群人就是不明白这种东西，还天天搞什么转型，看到上级指令翻脸踢人走开，都没有意识到信任是一辈子的事情，这种投资环境是最恶劣的。现在已经进入下半场，大家都没有闲钱，工业园 .. (2024-02-29 05:44) 

从贵州、湖南这些省份的县域工业园区发展来看，大兴土木、耗资靡费、基建浪费、招不来商是60%的县的现状

huangpei:从贵州、湖南这些省份的县域工业园区发展来看，大兴土木、耗资靡费、基建浪费、招不来商是60%的县的现状 (2024-02-29 08:45) 

工业化水平比十年二十年前如何。而且矿产农产品水电等等都在县里面。

derek20:产业是培育而不是招商来的，投资不是予取予求，你想他来就来，想他走就走。我是亲眼见证了，政府这群人就是不明白这种东西，还天天搞什么转型，看到上级指令翻脸踢人走开，都没有意识到信任是一辈子的事情，这种投资环境是最恶劣的。现在已经进入下半场，大家都没有闲钱，工业园 .. (2024-02-29 05:44) 

实际上越高级的城市GDP和税收越依赖三产。

城市化的前半场，还有几千万农民工在发达地区落户。现在不可能了。

转移支付的困境本质上是中央与地方之间不健全的财政关系、权责关系的副产物。
由于中央和地方没有合理的分工，地方政府过于全能、中央几乎所有的工作都要压到地方去做（也就是体制内常说的“上面千条线、下面一根针”），这导致地方政府实际上承担了大量自己难以履行的工作。绝大多数地区的财源根本不足以负担起这副重担，为了担起这副担子，中央才不得不巨额转移支付。

aiorio:转移支付的困境本质上是中央与地方之间不健全的财政关系、权责关系的副产物。
由于中央和地方没有合理的分工，地方政府过于全能、中央几乎所有的工作都要压到地方去做（也就是体制内常说的“上面千条线、下面一根针”），这导致地方政府实际上承担了大量自己难以履行的工作。绝大 .. (2024-02-29 12:28) 

本来中央财政收入主要是用来转移支付。而且中央级收入会越来越多，那么多央企难道都算给北京吗？。

世界上大部分世界工厂，地方财政都不够花。特别是泉州，因为一个厂如果全部出口，那么对财政就没啥贡献。

燕山雪:本来中央财政收入主要是用来转移支付。而且中央级收入会越来越多，那么多央企难道都算给北京吗？。
世界上大部分世界工厂，地方财政都不够花。特别是泉州，因为一个厂如果全部出口，那么对财政就没啥贡献。 (2024-02-29 12:48) 

既然财政收入主要是在中央，那么就应当从地方上收回一些权责，由中央去直接行使负担。在我看来，中国的中央政府不是权责太大了，而是权责太小了。

aiorio:既然财政收入主要是在中央，那么就应当从地方上收回一些权责，由中央去直接行使负担。在我看来，中国的中央政府不是权责太大了，而是权责太小了。 (2024-02-29 14:31) 

中央财政主作用是发钱或者转移支付。而且中央政府机关只有几万人，不包括部属高校，中央直属事业单位也没多少，肯定只能是宏观政策性工作。实际上省政府地市州政府甚至县政府也不怎么直接和老百姓打交道。

各级政府机关是同级人大产生的，又不是上级部门的派出机构。发工资花钱肯定也是各自为战。

燕山雪:中央财政主作用是发钱或者转移支付。而且中央政府机关只有几万人，不包括部属高校，中央直属事业单位也没多少，肯定只能是宏观政策性工作。实际上省政府地市州政府甚至县政府也不怎么直接和老百姓打交道。 (2024-02-29 14:43) 

这恰恰就不是合理现象。工作都压给基层去做，上面文件空转，基层受得了吗？

燕山雪:各级政府机关是同级人大产生的，又不是上级部门的派出机构。发工资花钱肯定也是各自为战。 (2024-02-29 14:50) 

相当一部分部门都可以改造成垂直管理系统去吃中央或省的饭，没必要由地方人大选举产生去吃市县的饭。

aiorio:这恰恰就不是合理现象。工作都压给基层去做，上面文件空转，基层受得了吗？ (2024-02-29 14:57) 

基层人多呀，花钱多。中央部委成本虽然高。但大部才一千多人，也没有多少开支。

燕山雪:基层人多呀，花钱多。中央部委成本虽然高。但大部才一千多人，也没有多少开支。 (2024-02-29 15:04) 

所以才说相当一部分部门都可以改成垂直管理机构。

上级对县的补贴肯定比镇的补贴要多的多。而且无论总人口多少，县级吃财政饭的肯定比镇多。现在就看上级的补贴能否撑下去。