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只看该作者 25 发表于: 02-02
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:....... (2024-02-02 14:13) 

市分等,县分级,这没有什么不可以,错的是不该市管县,甚至市管市,尤其那些阿猫阿狗管县管市的地级市。

只看该作者 26 发表于: 02-02
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:市分等,县分级,这没有什么不可以,错的是不该市管县,甚至市管市,尤其那些阿猫阿狗管县管市的地级市。 (2024-02-02 15:00) 

看看海南的情况吧
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 27 发表于: 02-02
回 李清 的帖子
李清:看看海南的情况吧 (2024-02-02 15:11) 

看看宝应、高邮、仪征的惨状吧!尤其是仪征原本处于江苏县级前列,现在默默无闻,高邮也是如此。
只看该作者 28 发表于: 02-02
回 李清 的帖子
李清:重庆是市——区(县)两级,是顺畅的。海南是省——地级市(县)——地级市的区 三级,乱的。 (2024-01-30 12:42) 

所以我说,海南存在的一大意义就是把重庆的老底掀了,果不其然就看到楼主的高论了。
同样是给下面的官员抬轿子高配,重庆直辖市就是便宜行事,楼主就觉得“顺畅”;海南省就是大逆不道,楼主就觉得“乱的”。这直辖市特权真是妙啊。

更搞笑的是,在另一个讨论海南要不要改成直辖市的帖子下面,楼主又是一番攻击,说改直辖市了县市就成厅级了云云。怎么,重庆的区没高配是吧?
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 29 发表于: 02-02
回 aiorio 的帖子
aiorio:所以我说,海南存在的一大意义就是把重庆的老底掀了,果不其然就看到楼主的高论了。
同样是给下面的官员抬轿子高配,重庆直辖市就是便宜行事,楼主就觉得“顺畅”;海南省就是大逆不道,楼主就觉得“乱的”。这直辖市特权真是妙啊。
更搞笑的是,在另一个讨论海南要不要改成直辖 .. (2024-02-02 15:25) 

说一千道一万,在某些人的脑子里,不管是直辖市还是地级市管县都是天经地义,省直管县万万使不得,因为这不符合“礼制”,管了就是大逆不道。
[ 此帖被lhqsrc在2024-02-02 17:07重新编辑 ]

只看该作者 30 发表于: 02-02
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:说一千道一万,在某些人的脑子里,不管是直辖市还是地级市管县都是天经地义,省直管县万万使不得,因为这不符合“礼制”,管了就是大逆不道。 (2024-02-02 16:53) 

省直管县万万使不得,因为这不符合“礼制”,管了就是大逆不道——问题是你得理顺啊,海南那样,同时又有地级市,县领导能正厅级,算啥?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 31 发表于: 02-02
回 李清 的帖子
李清:省直管县万万使不得,因为这不符合“礼制”,管了就是大逆不道——问题是你得理顺啊,海南那样,同时又有地级市,县领导能正厅级,算啥? (2024-02-02 17:25) 

谁告诉你省直管下的县其领导非得是厅级?就不能是处级,甚至科级?同层不同级自古就有,怎么到了你这里就不行了?如此顽固下去,你早晚要被官本位整疯。
只看该作者 32 发表于: 02-02
回 李清 的帖子
李清:省直管县万万使不得,因为这不符合“礼制”,管了就是大逆不道——问题是你得理顺啊,海南那样,同时又有地级市,县领导能正厅级,算啥? (2024-02-02 17:25) 

海南有的臭毛病,重庆一个不少,还青出于蓝呢。重庆的县区领导不是一样高配?重庆不是一样搞了点奇奇怪怪的黑区?怎么还双标呢?
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只看该作者 33 发表于: 02-03
回 aiorio 的帖子
aiorio:海南有的臭毛病,重庆一个不少,还青出于蓝呢。重庆的县区领导不是一样高配?重庆不是一样搞了点奇奇怪怪的黑区?怎么还双标呢? (2024-02-02 17:41) 

我个人是建议,重庆通过其他名义实现市管县,海南则正常的市管县

事实证明在目前强管理模式下,下级太多根本无法细致的管理。唯独地方一级区划例外,地方一级区划如果太少容易出问题。

其实地方一级区划太多,一样有管不到或者不服管的情况,但是相比于地方一级区划太少来说即使疏于管理至少不会出大乱子,而地方一级区划太少的话,一旦疏于管理非常容易出大乱子的

精细管理的情况下,一般的下级数量配置在6-18个。太少了成本太高,太多了管不过来,即使副官代管也会出现副官太多带来的信任和管理问题

海南管19个下级属于偏多的,重庆管38个下级则太多了

如果海南非要省直接管理县,那么适当并县也是可以的,重庆非要省直接管理县的话,那么就要大幅度的合并县级单位了。通过合并的方式实现合适的管理幅度也还是可以做到的,关键是想不想做的问题。
[ 此帖被youyuan在2024-02-03 21:53重新编辑 ]
只看该作者 34 发表于: 02-03
强管理模式和强自治模式各有各的优缺点。强管理模式下,下级犯错,上级要负有连带责任,这种模式下,下级是不能轻易决定重大决策的,凡有重大决策都需要先做好调研,写好报告,然后向上级汇报,上级认可后才能实行。这种模式下,如果上级管的下级太多的话,听汇报的时间都没有的话,那就误事了。
强自治模式则相反,下级犯错跟上级没有关系,甚至上级逮到下级犯错反而是立功的表现,这种模式下一般都是分权,上级做职权内的事情,下级同样做职权内的事情,上级对下级则是监督管理作用,下级行使自己职权内的权利完全不用跟上级汇报。这种模式下,下级可以很多,因为不用听汇报了,就是监督,一年时间能做到全部检查两次已经够多的了,而且还能分派多批人手检查呢,这种模式下下级数量很多也无所谓的。
我国目前还是采用的强管理模式,县听市和省里的,市听省和国家的,省听国家的。这种模式下下级的确不能多。说个典型的,开发区,没听说过县自己可以建开发区吧,都至少是市批准才可以的。人事更就别说了,根本不是完全的地方选举,而是上级推荐地方筛选。
只看该作者 35 发表于: 02-03
按我说的这个理论,我提供几个海南可选的方案:
1.市管县模式,按照流域分6市。海口市管南渡江下游,海口、文昌、定安、屯昌、澄迈。儋州市管南渡江上游,儋州、白沙、临高。三亚管昌化江上游,三亚、保亭、五指山、陵水、乐东。东方管昌化江下游,东方、昌江。琼海或万宁管万泉河,琼海、万宁、琼中。三沙管岛屿。这里面有个问题就是东方偏小了,要解决这个问题有几种方法,一种是东方也并入三亚,三亚偏大但是也完全管得过来,这时候是分为5个市。一种是东方搞直筒子。一种是将白沙并入东方(会破坏流域)。一种是乐东并入东方,三亚的形状不是太好看。
2.省直接管县市模式,两两合并。10个县市,文昌并入海口、临高并入澄迈、屯昌并入定安、琼海万宁合并、琼中五指山合并、保亭陵水合并,三亚乐东合并,东方昌江合并、白沙并入儋州,三沙不变。
3.全三亚模式,大约600平方公里一个区镇合一单位,海南总共分为大约60个区,然后按方位设置派出单位协助管理,或者设地级市都行。
4.部分地级市部分省直辖模式,扩大海口、三亚、儋州管辖范围,其余的县市仍然由省直接管理,减少省直接管辖的下级数。保亭、陵水可以划入三亚。文昌、澄迈可以划入海口。临高可以划入儋州。其余的可以不变
5.只对容易合并的规模的确小的进行合并,其余不变,适当减少下级数。保亭和陵水合并,昌江和白沙合并,屯昌和定安合并,合并后设16个下级
[ 此帖被youyuan在2024-02-03 23:36重新编辑 ]
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