[综合]苏杭在一起的时间比分开的时间长 [复制链接]

虽然苏州和杭州现在分属不同的行政区，但是从历史来看，苏杭在一起的时间很长，甚至如果不分出秀州，苏杭还能接壤


最重要的是，苏州和常州不同，苏州在五代时期都是和浙江在一起，属于吴越国


太湖流域不应该分裂

kaka龙:看《繁花》的时候，发现上海话一些全浊音竟然清化了，比如“十”在一些词汇里清化成“失”，我可是震惊了很久。 (2024-02-23 16:41) 

福建的浦城话是吴语中少数完全清化的方言，吴语依照清浊划分，这属于按照现在的共时特点划分，这种划分在北部江淮方言区应用特别多，但是在吴语南部区域，划分的时候就特别依照历史脉络，如果按照历史脉络的话，江北的南通、扬州应该也是从吴语演变过来的。

如果是以旧浙西区域设省，我可以支持省直管“县”。
但实际上还是省-市-区三级，实际上在整个区域每个县都设地级市，都辖市辖区。

cosmosgood:所以上海不再是吴语区，而是江淮官话区了？ (2024-02-23 16:06) 

在方言警察眼里，苏北口音就是原罪，比正宗苏北人还要罪加一等，地位还不如苏北人呢

我在抖音关注了一个说上海话教大家做家常菜的老阿姨，我很喜欢她的视频。但她的评论区有四分之一到三分之一都是攻击她口音的污言秽语，有时候看得挺难过的。

不跑题了，言归正传。上海当然不是淮话区，但作为一个上世纪上半叶成型的移民城市，苏北移民带来的口音、文化也已经深深地内嵌在上海海纳百川的新本土文化之中，海派文化是不可能排除掉这部分的。正如同海派文化同样排除不掉苏州、宁波移民的文化，上海话排除不掉苏州、宁波移民的口音，上海话排除不掉外国移民带来的舶来词汇一样。

看《繁花》的时候，发现上海话一些全浊音竟然清化了，比如“十”在一些词汇里清化成“失”，我可是震惊了很久。

aiorio:
您估计不爱刷短视频，绝大多数说上海话的视频下面，必出现的评论就是“苏北口音”。

所以上海不再是吴语区，而是江淮官话区了？

cosmosgood:所以上海怎么没有被江淮化？
 (2024-02-23 15:35) 

您估计不爱刷短视频，绝大多数说上海话的视频下面，必出现的评论就是“苏北口音”。

lhqsrc:你是小孩吗？说话怎么不过脑子？别忘了上海外来人口中属于苏皖江淮的占绝对优势。 (2024-02-23 15:22)

所以上海怎么没有被江淮化？

cosmosgood:上海脱离了江苏，避免了被江淮化
 (2024-02-23 14:51) 

你是小孩吗？说话怎么不过脑子？别忘了上海外来人口中属于苏皖江淮的占绝对优势。

lhqsrc:
大上海也很少听到上海话了，连土居老人与外来人交流都在学说普通话了。

上海脱离了江苏，避免了被江淮化

大上海也很少听到上海话了，连土居老人与外来人交流都在学说普通话了。

aiorio:
得益于江苏省的强力推普，江淮官话也是一门衰退中的方言，只能说比吴语强，但也强得有限。这俩是比着谁要先走一步的关系。

大量苏北人去苏南打工，改变了语言、文化、饮食

cosmosgood:镇江已经江淮化
常州离南京镇江这么近，会不会也被江淮化？
 (2024-02-23 07:52) 

得益于江苏省的强力推普，江淮官话也是一门衰退中的方言，只能说比吴语强，但也强得有限。这俩是比着谁要先走一步的关系。

lhqsrc:
别忘了，镇江曾是东吴的首都。

镇江已经江淮化

cosmosgood:镇江还是和南京在一起比较好 (2024-02-23 07:49) 

别忘了，镇江曾是东吴的首都。

镇江已经江淮化

常州离南京镇江这么近，会不会也被江淮化？

lhqsrc:苏南、浙北成立江南省（或者苏杭省），省会苏州，辖苏州、常州、无锡、镇江、嘉兴、湖州、杭州七地区。 (2024-02-22 21:41) 

镇江还是和南京在一起比较好

两浙西路：镇江府、常州府（常州无锡）、苏州府、松江府、嘉兴府、湖州府、杭州府、严州府

浙江西道：润、常、苏（含嘉兴上海）、湖、杭、睦

在古代，想从常州到杭州确实不太容易。
走陆路，要走两百多公里，过宜兴和湖州时还有两段山路，无论是步行还是坐马车都不算特别好走的路。
走水路，有两种路线。一是绕远路，走大运河绕行苏州嘉兴，这个路线好处是行船稳当、沿途都是市镇可以补给。二是抄近路，沿着宜兴、湖州的路线走，但是宜兴和长兴之间没有大的河道，得冒险在太湖边行船，太湖行船素以风浪大、水匪多而闻名。（不怕水匪风浪的也可以胆子大点，直接横跨太湖，出宜兴就直接到湖州）

解放后剿灭了太湖水匪，又有了机船充当客运不再怕夜晚的风浪，从杭州到常州无锡一下子变得很便当。当时，横跨太湖的客运航线很是热闹。从杭州到无锡，坐船夕发朝至。

苏南、浙北成立江南省（或者苏杭省），省会苏州，辖苏州、常州、无锡、镇江、嘉兴、湖州、杭州七地区。

w123qq123:
不会比温州还远

常州镇江，在南京、杭州之间比较距离
温州，在杭州、福州之间比较距离

w123qq123:
不会比温州还远

温州在五代时期属于吴越国
镇江常州在五代时期不属于吴越国

cosmosgood:常州和镇江离杭州太远了
 (2024-02-22 20:22) 

不会比温州还远

w123qq123:苏锡常镇 都应该归浙江管辖
(2024-02-22 20:01)

常州和镇江离杭州太远了

苏锡常镇 都应该归浙江管辖