方舆 - 北部 - 论东北的中心城市

只看该作者 81 发表于: 2005-02-27

以下是引用dogchat在2005-2-27 10:48:52的发言：
沈阳确实比较落后，相比，高层建筑非常少

我同意你关于沈阳落后的说法，但高层建筑多寡不是衡量落后与否的标准。客观讲，哈尔滨的高层建筑也不多。其实，我们纵观沈阳，其经济发展、城市建设、市民精神状态都和哈尔滨不在一个层面上，甚至要比长春还差。沈阳要想真正得到发展，必须正视这个现实。

heweiln

只看该作者 80 发表于: 2005-02-27

以下是引用dogchat在2005-2-26 20:28:47的发言：
哈尔滨人均收入8940，沈阳8110，沈阳太穷了，和哈尔滨不是一个级别的

差是差了点，可也不至于“不是一个级别的”，差一个级别我想至少至也得高出50%以上吧？！

我的理想是走遍大江南北，在中国每个城市都留下自己的足迹，能走遍世界就更好了！

只看该作者 79 发表于: 2005-02-27

沈阳确实比较落后，相比，高层建筑非常少

kanke

只看该作者 78 发表于: 2005-02-26

哈尔滨地铁一期工程的40亿元三年前就落实了——由香港乔福集团出资。不用某些人“闲吃萝卜淡操心”。顺便说一句：沈阳市东北最大，但不是最大的城市，而是最大的屯子，如果一定说是城市，那就是最大的县城。

坤舆任我行

万全

只看该作者 77 发表于: 2005-02-26

以下是引用dogchat在2005-2-26 20:28:47的发言：
哈尔滨人均收入8940，沈阳8110，沈阳太穷了，和哈尔滨不是一个级别的

咋的呀，哥们儿说别伤了和气不好使啊！这么不给面子，瞎白话啥呀！我们沈阳是公认的东北最大城市，不服呀！为啥建国初的东北人民政府在沈阳而不在哈尔滨，不明白呀！兄弟，觉悟吧！

[em08]

地名浩瀚如洋海，图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去，坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客：http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博：http://weibo.com/kyrwx（@坤舆任我行_阿森）
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只看该作者 76 发表于: 2005-02-26

哈尔滨人均收入8940，沈阳8110，沈阳太穷了，和哈尔滨不是一个级别的

只看该作者 75 发表于: 2005-02-26

以下是引用dogchat在2005-2-26 13:16:15的发言：
沈阳人均收入副省级城市排名14 ，比哈尔滨差的太远了
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http://finance.sina.com.cn 2005年02月21日 10:22 时代商报
　
　　据悉，去年年初，沈阳市城市居民人均可支配收入在15个副省级城市中一直高于西安、长春和哈尔滨市，居第12位。但由于长春和哈尔滨市地方调资政策的相继出台和到位，人均可支配收入都有不同程度的增加，并已超过沈阳。据统计，去年1-10月长春市人均可支配收入7446.74元，高于沈阳市115.94元；哈尔滨市7346.19元，高于沈阳市15.39元。致使沈阳在副省级城市排名位次后移，居第14位。

请注意,"但由于长春和哈尔滨市地方调资政策的相继出台和到位，人均可支配收入都有不同程度的增加"才导致"致使沈阳在副省级城市排名位次后移",这个政策就是一年的光景,而且靠着提前一年的政策才多了15.39元,也只是第13位,都很差,就别自我感觉良好了,

只看该作者 74 发表于: 2005-02-26

以下是引用dogchat在2005-2-26 13:15:07的发言：
哈尔滨地铁已经批了。

2月7日 2月7日，国务院地铁处处长考察哈尔滨地铁建设目前立项申报工作已完成，哈市建委轨道办完成了《哈市城市快速轨道交通建设规划》的编制上报工作。哈市是国内轨道交通项目立项审批程序调整后第一个申报立项审批的城市。《规划》已通过国家发改委委托.......................

报纸说什么你就信什么啊?钱从哪里来?自己印钞票?中央政府五十年代的时候就批准过沈阳修地铁.所谓的"城市地位、人口规模和经济财力",沈阳只会比哈尔滨强,不会比哈尔滨弱.沈阳就是因为资金的问题才拖而不决.

哈尔滨修地铁的上百亿资金从哪里来?现在全中国的地铁都在赔本运营,地铁的运营收入,能维持地铁公司的正常运转就以经相当不错了,就更不用说那些高价设备的高额固定资本折旧了.珠三角长三角的城市经济实力强,地方财政收入高,靠地方政府的收入可以对地铁公司进行高额补贴,哈尔滨行吗?哈尔滨的政府一年收入连一百亿都没到(深圳一年的地方财政收入就有三百亿以上),比沈阳都差了几十亿,哪里搞钱修地铁?全哈尔滨吃财政饭的人几年不领工资不办公去修地铁?市政府连基本的还贷能力都不足,那个银行敢冒着一个项目几十上百亿的呆帐风险给你贷款?

坤舆任我行

万全

只看该作者 73 发表于: 2005-02-26

东北区域中心当然是沈阳了，不过区域次中心哈尔滨、还有大连和长春也都是不错的。

都是东北的兄弟，别伤了和气。东北一家人！

地名浩瀚如洋海，图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去，坤舆辽远任我行。
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环球旅客

万荣

只看该作者 72 发表于: 2005-02-26

东北地理中心吉林省,经济中心沈阳.

*大胆假设·小心求证*

只看该作者 71 发表于: 2005-02-26

沈阳人均收入副省级城市排名14 ，比哈尔滨差的太远了

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http://finance.sina.com.cn 2005年02月21日 10:22 时代商报

　　【本报讯　】(时代商报记者魏晓磊)记者从沈阳市统计局获悉，去年，沈阳市城市居民人均可支配收入8110.32元，比上年同期增长11.8%。在全国15个副省级城市排名中位次后移，居第14位。

　　有关人士介绍，从去年11月份开始，沈阳市就出台了调整机关公务员岗位津贴政策，人均月增575元，从7月1日起补发；同时省级机关也做了工资调整，人均月增加320元。统计部门从500户调查样本看，27%的机关事业单位人员补发了工资，使人均可支配收入增加21.67元。也是从11月份开始，沈阳市将原来在企业发放的“统筹外价格补贴”统一纳入“统筹内”发放，使许多原来在企业得不到这部分津贴的退休人员增加了收入，人均月增加49元。这使92.2%的退休人员增加了收入，人均可支配收入增加15.19元。

　　据悉，去年年初，沈阳市城市居民人均可支配收入在15个副省级城市中一直高于西安、长春和哈尔滨市，居第12位。但由于长春和哈尔滨市地方调资政策的相继出台和到位，人均可支配收入都有不同程度的增加，并已超过沈阳。据统计，去年1-10月长春市人均可支配收入7446.74元，高于沈阳市115.94元；哈尔滨市7346.19元，高于沈阳市15.39元。致使沈阳在副省级城市排名位次后移，居第14位。

只看该作者 70 发表于: 2005-02-26

哈尔滨地铁已经批了。

2月7日 2月7日，国务院地铁处处长考察哈尔滨地铁建设目前立项申报工作已完成，哈市建委轨道办完成了《哈市城市快速轨道交通建设规划》的编制上报工作。哈市是国内轨道交通项目立项审批程序调整后第一个申报立项审批的城市。《规划》已通过国家发改委委托中咨公司组织的专家组评估，评估结论为：从城市地位、人口规模和经济财力方面分析，哈尔滨市已经具备建设轨道交通的基本条件，近期建设规划资料丰富，数据详实，内容全面，思路清晰，线路选择基本可行。

　　今年2月7日，国家发改委副主任姜伟新、投资司地铁处处长和中咨公司的负责人一行三人，专程来哈市考察轨道交通项目情况。发改委领导专程走访了哈市“7381”战备工程，仔细考察了哈市的人防工程，并表示：目前哈市地铁项目已列入国家发改委的待批项目中，由于国家有关宏观调控政策方面的原因，暂时没有批准。但哈市在技术和客观条件方面做得较为充分，同时由于哈市有关的人防地下设施比较完备，技术上不存在较大问题，较国内其他城市有不可比拟的优势。哈市轨道交通实施建设已经成熟，近期将报国务院审批。

　　在法律法规方面，地铁轨道工程，已经在省人大会议上被列为重大议案。建设部和国家发改委完成了对哈市轨道交通建设规划的会签。大冬会在哈召开，给地铁项目带来了机遇。从技术方面，轨道工程一期工程的前期工作目前已完成客流OD调查分析与预测报告、网络规划研究报告、综合交通规划等十几个主要文件编制工作，并通过国家、省、市有关部门的专家评估。

　　哈市完成一期工程预可研报告、一期工程区域地面公共交通线网调整规划等十几个技术文件的编制工作，其中一期工程预可研和工可研通过国家级专家预评估。此外，上海隧道院、铁一院等多家具有丰富轨道交通设计经验的设计单位通过招标，被确定为一期工程的总体设计单位。日前，上海隧道设计院负责的总体设计工作已基本完成，轨道交通前期立项准备工作就绪，国家立项批复之日，就是可开工建设之时

只看该作者 69 发表于: 2005-02-26

以下是引用dogchat在2005-2-25 17:43:31的发言：
我想国家对于哈尔滨和沈阳地铁的态度很说明问题，沈阳地铁国家干脆就不批，哈尔滨地铁国家几个月就来领导视察一次

哈尔滨地铁喊的时间不比沈阳晚,也喊了六七年了,现在还是一点点消息都没有呢.

南京深圳的地铁可是和哈尔滨一起申请的,深圳的已经通车了,南京那边现在也快通车了,哈尔滨地铁现在影还没有呢.

修地铁可不是在报纸上喊喊口号就能喊出来的,几百亿的真金白银,说拿就能拿出来啊,哈尔滨和黑龙江省一年的地方财政总收入才多少啊?

人民银行在东北的最高级的分支机构是人民银行沈阳分行,不是哈尔滨分行,将来的东北商业银行也是从沈阳市商业银行改的.凭着这么不发达的金融业,哈尔滨还喊自己是东北的中心,完全是痴人说梦.

只看该作者 68 发表于: 2005-02-26

至少目前,东北还没有一个真正意义上的中心城市,如果非要扯一个出来,那也是沈阳,哈尔滨还是回家洗了睡吧.即使把俄罗斯拿走的地方搞回来,发达的地方也是海参崴,庙街这样的滨海城市.

heweiln

只看该作者 67 发表于: 2005-02-26

首先声明：我是辽宁人，但发言不带有任何感情色彩，仅以本人认为的客观事实为依据。

从目前的情况如果一定要选出一个中心城市，那一定是沈阳。

沈阳在东北之最太多了：

东北人口最多的城市

周围有最发达的高速公路网

最大的铁路交通枢纽

拥有东北最大的航空港

周边的城市最为密集

。。。。。。

但我个人反对硬性的定一个中心城市，对于振兴东北没有太大的意义或帮助，还是应该协调资源，共同发展。并不是一个地区有个中心城市这个地区经济就一定能振兴，比较明显的例子，北京周边城市的经济就不是很景气。

我的理想是走遍大江南北，在中国每个城市都留下自己的足迹，能走遍世界就更好了！

只看该作者 66 发表于: 2005-02-25

我想国家对于哈尔滨和沈阳地铁的态度很说明问题，沈阳地铁国家干脆就不批，哈尔滨地铁国家几个月就来领导视察一次

李马伯爵

双湖

只看该作者 65 发表于: 2005-02-24

其实没有必要再争了，看政治和军事现在沈阳已经是中心了，看经济交通等其他因素，不用比什么商场了，两个最简单的数一看什么都知道，沈阳和沈阳北站每天发送的旅客量和哈尔滨的比一下，沈阳机场和哈尔滨机场的发送量再比一下，什么都清楚了。哈尔滨如果想成为东北中心的唯一前提我觉得就是把俄罗斯割走的土地全收回来，否则沈阳就是中心，中心不一定要比其他的强出几倍的，北京也没比其他大城市强太多，经济上还不如上海。

哥德堡号再东游，二百六十秋。同载离乡西去，如今住空楼。

chuoshi

七星

只看该作者 64 发表于: 2005-02-23

长春和吉林跟哈尔滨空间上和心理上距离都不是特别近，觉得哈尔滨近期内把大庆和自己周边各县市纳入这个都市圈更合理一些，齐齐哈尔如果不是黑龙江省的城市，要让它服膺哈尔滨，恐怕都很困难，毕竟距离和哈尔滨的实力在那摆着呢。

个人感觉，辽宁中部是目前东北地区都市区最可行的地区，沈阳一超加上多强，空间非常密集，由于沈阳长期的政治中心优势，心理上也趋同。

东北中部地区，吉林省一直在倡导“长吉一体化”，到现在由于资金和距离的问题还是难以真正实现，何况与哈尔滨了。

只看该作者 63 发表于: 2005-02-22

沈阳人均收入副省级城市倒数第二，仅高于西安 参与讨论 推荐收藏作者: 东北牛仔(2005-02-21 20:26:34.0) 赞成:0票, 反对:0票记者从沈阳市统计局获悉，去年，沈阳市城市居民人均可支配收入8110.32元，比上年同期增长11.8%。在全国15个副省级城市排名中位次后移，居第14位。

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万荣

只看该作者 62 发表于: 2005-02-21

就地理中心来说,长春的位置最好.综合实力来说沈阳最强.齐齐哈尔其实规模并不大

林香雨气新，山寺绿无尘。
遂结云外赏，共游天上春。
鹤鸣金阙丽，僧语竹房邻。
待月水流急，惜花风起频。
何方非坏境，此地有归人。
回首空门路，皤然一幻身。

航海

三沙

只看该作者 61 发表于: 2005-02-20

东北没有中心城市。

skyboy

只看该作者 60 发表于: 2005-02-15

　从以上数据看，目前东北还没有一个城市可以说有绝对的优势成为中心城市，因为按照我国的行政区域划分和管理，每个省会城市最大辐射也就是自己所在省。一些交通枢纽和历史上形成的区域性大城市可能会在自发地形成部分超越省份限制的辐射和影响，但还远没有能达到辐射整个东北的能力。

　所以说，东北中心城市这个讨论，也只是在讨论谁最有可能成为日后的东北中心城市。要想真正成为东北的中心城市，还要有至少五年的长跑和努力，大家都有机会，只是看谁的机会更大些了。

　　东北要真正振兴，必须打破原有的行政划分，三省协调发展，形成一个统一的大市场，在行业上互相配合，互相协调，这样才能真正发展振兴起来，而只有如此，一个能够带动和辐射整个东北，影响和拉动东北经济的中心城市才会脱颖而出。

skyboy

只看该作者 59 发表于: 2005-02-15

2004 年度城市政府财政收入排名（按地方财政收入排名）资料来源：每个城市的2004年政府工作报

1沈阳 167.3亿元
2大连 115亿
3哈尔滨 95.6亿元
4长春 82.3亿
5大庆 58.5亿元

2004年东北城市固定资产投资总额排名:

沈阳 971.4亿
大连 716.2亿
哈尔滨 532.6亿
长春 532.6亿
吉林市 350亿
大庆 238.2亿
鞍山 175亿元
营口 143.5亿

skyboy