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[民族区划]转贴:我国行政区划的秘密(兼论新疆和西藏不能分省) [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2008-03-29
      在中国历史上,对待少数民族地区的办法主要是羁縻制(核心是只要承认中央,一切全随当地旧制),这实际上是一种高度自治的控制手段,其起因不如说是因为中央政府鞭长莫及。但在明清以降,就逐步开始大规模的“改土归流”政策,大力推行郡县制,废除土司——这一政策主要在西南地区展开,伴随着大规模强制措施,甚至不惜大开杀戒。
    近代的不少忧国人物,从大汉族主义的角度来看,他们都是非常优秀的边疆事务管理者,但他们通常却都有一种相同的出发点:即认为国家要巩固边疆以御外侮,根本手段之一是同化当地少数民族。晚清治藏的张荫棠就是最著名的例子。这一点在民国人物中也常是共识。如1927年访问新疆的徐旭生,对汉族教育无法同化缠回(维吾尔族),深感忧虑。在这一意识下,出现一种Owen Lattimore所说的“次帝国主义”——即遭受帝国主义巨大压力的汉族,为巩固边疆,又对蒙古族等大力实行同化政策。
    我们今天无须太苛责前人。因为在一种被“围困”的情形下,人最容易有这种团结一致的紧迫感。例如法国大革命时,最紧要的措施之一,就是消除“五六个不同的法国”,而把全国强行整齐划一。经过1789年的大风暴后,之前具有独立倾向、与法国内地相比形同外国的地区如阿尔萨斯-洛林、布列塔尼、科西嘉等,都逐渐法兰西化,以至最后完全一致,到现在已根本没必要设立自治区(而意大利却有5个自治大区)。
    不过同在法国一样,过于急迫的措施最终将激起当地人的抵触情绪。因此,在新中国革命的浪潮中,民族工作成为一项重要内容,其核心之一是将所有罪状归咎于封建制度,而宣称从此将享受阶级、性别、民族一切方面的平等。
    这诚然是令人欢欣鼓舞的。中央政府给予民族自治地方以足够的重视与尊重,但同时,它也三番五次地暗示,祖国是一个大家庭,而中国民族分布的特点就是“多民族大杂居,小聚居”——散居是民族同化的首要前提。这一点对于形容西南地区民族,并无大的漏洞(因为当地山区,民族呈垂直分布);但对蒙、藏、回、维等北方民族,却未必恰当——实际上我们也可看出,藏族是一个最大的苦恼:2000年人口542万(相当于全国的4%)、仅列各少数民族第9位的藏族,却有1个自治区和10个自治州,面积占全国1/4。即使从这一点来看,青海设立为自治区也是不可取的,而宁可在其下面再分别设立6个藏族自治州。西康省的废除,在我看来也是同样原因,因为不废除,很难解释为什么西康不改为藏族自治区(1953年西康省藏族人口占近70%)。
    一个国家的历史,总有其连贯性,新中国也不例外——虽然它一直声称要和万恶的旧社会一刀两断。在中国的行政沿革中,自古有两条最重要的法则:山川形便和犬牙相入。简单地说就是既要依照当地情况,但又要设置可控制的前哨。
     在我看来,新中国的民族区域自治也贯彻着这一思想,最显著的无过于新疆。通过把大片土地切割给哈萨克、蒙古、回族、柯尔克孜族等四个少数民族作为自治州,维吾尔族周旋的余地大为减弱。例如克孜勒苏州,1954年设立时主体民族柯尔克孜族还不到7万人,在该州的人口中大大低于维吾尔族,其首府阿图什在1930年瑞典学者雅林到访时仅是疏附县的一个小镇。但该州的地域从地图上正好挡住维吾尔族向西的路线——而历史上多次中亚的叛乱或入侵正是由此前往喀什的。
    还有青海海西蒙古族藏族自治州。该州在长江源头一带有一块飞地,遂在一大片藏族占优势的地区中插入一个蒙古族为主导的地区(但该州人口中蒙古族也只占7%,而汉族占80%)。
    另一种办法则是内蒙古模式:1947年成立内蒙古自治区时,其范围仅包括该区今天的东北部分(面积相当于现在的40%)——这也是当时蒙古族人口仍占优势的一个地区。但此后将察哈尔、绥远等地划给内蒙古,其面积遂大幅度扩张,首府也由乌兰浩特迁张家口,再迁呼和浩特。表面上看,这是中央对蒙古族的高度重视,将蒙古族历史上分布的广大区域全划给它,但通过这一划分,也使蒙族在该自治区人口中的比例由32%急剧下降到仅仅15%左右。
   与此类似的是四川凉山州,1978年将西昌地区大半划入凉山,首府由昭觉迁至西昌(西昌现在人口中90%是汉人,作为一个自治州首府多少有点讽刺意味)——但彝族人口比例也从85%下降到50%以下。1953年成立的德宏区,包括当时傣族聚居的边陲六县,当时汉族仅占37.96%;1956年改自治州,划入腾冲、保山、龙陵、昌宁四县(内四县),这四县的汉族比例高达93.3%,使全州汉族比例一下子上升到79%的绝对优势。
    就此而论,一些人认为新疆、内蒙地域广阔,应分为几个省级区的办法,我认为短期内是不会被采纳的。尤其是新疆,如果分为北疆、南疆两省区,则势必面临一个维族人口占多数的南疆,有一个西藏已经够麻烦的了。这个道理正如巴勒斯坦有人(现在卡扎菲也这么想)提议把阿拉伯人完全并入以色列,遭到拒绝,因为要是这样,以色列就不再是一个犹太国家了。
[ 此帖被曲径通幽在2009-02-11 14:01重新编辑 ]
只看该作者 98 发表于: 2009-10-28
回 47楼(kika) 的帖子
乾隆可不受新疆人待见,这人整个一个民族灭绝 太恐怖
冷月无声霜渐浓,风摧桐叶终成冢
只看该作者 97 发表于: 2009-10-27
分析有道理
只看该作者 96 发表于: 2009-10-19
至少从少数民族角度出发,他们会觉得没有被一视同仁.而且既然根据历史保持了自治区域,那么即使主体民族已经衰弱如何,他们还是会有这地盘是我们的感觉,很容易因其他原因不满而提出分裂.实际上,经过至少3百年的磨合,大多数民族除了居住偏远的部分除外,基本和汉人没有什么区别了,所谓56个民族的提法,应该休矣
只看该作者 95 发表于: 2009-10-19
不能再搞民族主义了,,只能是地域划分,在中国版图内,就都是中国人.
同理,在青海境内就是青海人,在格尔木境内就是格尔木人,,应该实行地区自治,而不是民族自治,如果搞民族自治,美国还要设立黑人自治州?黄种人自治州?这不是很荒谬吗?

民族自治的政策,原来是从重视少数民族出发,但是时至今日,实质已演变为歧视少数民族了,
只看该作者 94 发表于: 2009-10-16
91、95楼图腾子说得有道理
只看该作者 93 发表于: 2009-10-15
引用第94楼sky2000于2009-10-11 19:20发表的  :
西部少数民族问题 兹事体大, 还是少变动为好
感觉总的趋势是该 强化中华大民族意识, 弱化汉族 少数民族等细节

该强化的是崇尚自由、平等、法治的公民意识,而不是中华民族意识。中华民族这个概念是近代才建构出来的,很难涵括不同种族、文化差异太大的人群。现在讲中华民族,在语言、历史、风俗、形象上,其实暗地里强调的都是汉族的东西。
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只看该作者 92 发表于: 2009-10-11
西部少数民族问题 兹事体大, 还是少变动为好

感觉总的趋势是该 强化中华大民族意识, 弱化汉族 少数民族等细节
任重道远~
只看该作者 91 发表于: 2009-10-11
向伊犁河谷移民500多万,建设人口300万的伊宁市,在其西边90公里的霍尔果斯口岸建设人口100万的霍尔果斯市,30公里的清水河镇建设30万人口的清水河市,在其东边50公里的墩麻扎镇建设人口3万新宁市,在其东边的约200公里的新源县境内依托农四师七十二团驻地肖尔布拉克镇建设肖尔布拉克市,人口规模50万,隶属兵团建制市,农四师师部搬迁至此。同时在霍城县县城,新源县县城,大规模移民。形成以伊宁市为中心的伊犁河谷城市群,建设西部稳定繁荣发展明珠。
黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它寻找光明!!我的博客:http://blog.sina.com.cn/statesjl
只看该作者 90 发表于: 2009-10-11
楼主的观点有很多还是有道理的,学习中~
只看该作者 89 发表于: 2009-10-11
引用第64楼wangrenxian于2009-06-01 18:13发表的  :
我国六十年来没有重大民族冲突,民族区域自治起了很大作用。

的确。但是同样是民族区域自治,现在民族关系就没那么融洽了。为什么呢?

以前共产主义意识形态比较浓,连国外民族的人民都要团结、解放,阶级矛盾掩盖了民族矛盾,意识形态的理想、权威盖过了民族话语。

而现在不再输出革命了,威权也在瓦解,思想也开始多元,就强调爱国主义、中华民族的伟大复兴了,少数民族的民族主义必然和汉族的民族主义一样重新抬头,加上经济发展上区域不平衡、不平等,矛盾很容易就归结到民族差别上。
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只看该作者 88 发表于: 2009-10-11
引用第7楼jlhymall于2008-03-31 10:38发表的  :
写这些,只想表达我的一个观点,并希望能够被大家所接受:
不要擅动民族地区的行政区划
实在太敏感,内蒙古地区,1969年,将呼伦贝尔盟、哲里木盟、昭乌达盟分别划归黑龙江、吉林和辽宁三省;将阿拉善左旗、阿拉善右旗、额济纳旗分别划归宁夏和甘肃,1979年5月30日又重新划回内蒙古自治区。即便这样,80年代末的内蒙学潮,也有人就此兴风做浪,所以希望大家能够接受我的这个论点.

我有兴趣了解内蒙学潮概况和内幕。可以讲讲吗?
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只看该作者 87 发表于: 2009-10-09
引用第17楼远古部落于2008-04-14 20:05发表的  :
直辖伊犁,为新疆分省打开通道
   伊犁州下设塔城、阿勒泰两个地区及十个直属县市,为中国行政区划之罕见;伊犁州行政级别至今不明确。伊犁州成立之初,为行政区行政公署级自治州,介于省、专区之间,而在各地专区专员公署均改为地区行政公署后,虽然按照副省配备干部,但也没有明确自治州为副省级,地位极为尴尬。新疆缩省理由不必多说,但缩省阻力也肯定很大,主要是新疆为维吾尔自治区,缩省将缩小其自治区域。伊犁州升格为省级动作太大恐怕难以实现,分为三个州也会有一定的阻力。那么解决新疆缩省和伊犁州地位问题,就只有一个办法---以伊犁河谷区域成立直辖市。伊犁河谷5万6千平方公里,人口250万,水量占新疆的四分之一,为国家重点土地开发区域,精伊霍铁路即将与哈萨克斯坦接轨,霍尔果斯中哈自由贸易区正在建设中,国家商务部面向中亚的出口加工区即设在此。最主要的,伊犁直辖,为将来新疆分省打开了通道


向伊犁河谷移民300多万
0主任公署;1省、大区和直辖市;2县市自治(下设区办事处,边远设乡镇 )

只看该作者 86 发表于: 2009-08-11
魁北克的主体语言就不是英语而是法语。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 85 发表于: 2009-08-11
Re:Re:回 48楼(kika) 的帖子
引用第85楼bendog于2009-08-10 13:21发表的 Re:回 48楼(kika) 的帖子 :
我问一下:在美国是否少数民族可以不学习英文就走遍全美?在华尔街工作?在俄罗斯,少数民族可以不用俄语走遍俄罗斯么?不行!所以在那里都必须学习当地国家的主体语言,为何在中国就不行呢?

魁北克人可以不会英语在魁北克找工作和正常生活,主体语言不是万能语言
只看该作者 84 发表于: 2009-08-11
同意伊犁建市的说法
只看该作者 83 发表于: 2009-08-10
Re:回 48楼(kika) 的帖子
引用第60楼lsksyw于2009-05-27 10:33发表的 回 48楼(kika) 的帖子 :
汉语在别人那里不是母语而是外语,用外语学习和高考参加,当然考不过汉语为母语的学生,所以对他们加分应该是完全合理。


我问一下:在美国是否少数民族可以不学习英文就走遍全美?在华尔街工作?在俄罗斯,少数民族可以不用俄语走遍俄罗斯么?不行!所以在那里都必须学习当地国家的主体语言,为何在中国就不行呢?
只看该作者 82 发表于: 2009-08-01
呼唤国民待遇
全国一律平等
只看该作者 81 发表于: 2009-07-31
是这样的历史

但还是要分省

民国大分满洲和内蒙是有道理的
极目楚天舒
只看该作者 80 发表于: 2009-07-28
楼主的转贴有的一句话:从国家利益的角度讲,融合远比分离的自治要可取。这也是为什么美国的立国者禁止设立封闭的社团,而要求每一个县设立的标准必须是英语人口占多数,并提倡散居。而俄罗斯和南斯拉夫,最终都分崩离析。从这一点来说,民族自治地方是一个不得已、却至少是有用的政治手法。

从苏联学来的民族自治方法,进入21世纪后,他的弊端越发的明显,在经济发展的趋动下,以汉族为主的流动人口进入西藏和新疆内蒙,那是一定的事,内蒙由于近北京河北等汉族聚集地,汉人为主,经济开发也早,现在新疆的发展日益重要,人口望此流动,这是不可避免的。借着各族人民要发家致富的愿望,把流动人口进入这些地区,管理好,是这件大好事。

清之后,东北成为汉族,内蒙也一样,现在接下来是新疆,其人口容量比西藏要大!

08西藏09新疆事件,都是逆历史潮流而动!只要措施不出大错即可。
只看该作者 79 发表于: 2009-07-25
回 79楼(九寨沟亚龙湾) 的帖子
这四个字加一个句号概括得太准确了。
只看该作者 78 发表于: 2009-07-24
引用第7楼jlhymall于2008-03-31 10:38发表的  :
写这些,只想表达我的一个观点,并希望能够被大家所接受:
不要擅动民族地区的行政区划
实在太敏感,内蒙古地区,1969年,将呼伦贝尔盟、哲里木盟、昭乌达盟分别划归黑龙江、吉林和辽宁三省;将阿拉善左旗、阿拉善右旗、额济纳旗分别划归宁夏和甘肃,1979年5月30日又重新划回内蒙古自治区。即便这样,80年代末的内蒙学潮,也有人就此兴风做浪,所以希望大家能够接受我的这个论点.

赞同楼主 还没有融合 意识一致认同之前 谨慎动刀
朝 国-都 城 县 市 集
国 省-直辖市 市 县 镇 村
只看该作者 77 发表于: 2009-07-24
引用第68楼東七區于2009-07-17 16:52发表的  :
中华古代,没有专门的民族区域自治政策,也没见有报道显示民族冲突比现在多。
反倒是清朝,对蒙古地区采取差异化对待,最后还是遭遇葛尔丹的叛乱。

完全错误。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 76 发表于: 2009-07-23
啥呀
中国少数民族最多也就10几个
只看该作者 75 发表于: 2009-07-19
我觉得所谓民族只是专家的称谓。如果按西方的民族概念,中国的汉族(西化的中国人)不知可以分多少个民族。我们现在的民族政策错误是法律上不平等,所谓的少数民族往往有特权,轻微犯罪可以免责,造成他们错觉-----我们吃亏(据说毛老头也有这样的错误的言论),所以政府能容认我们犯罪。现在进入中华核心区的少数民族可以超越法律,当地弱者心理怎么想?韶关事件因此爆发,我想随着人口流动这种事件还会发生。汉人只所以人口越来越多,是因为他们接受“入乡随俗”的普世生存理念。现在的统治者以为给所谓的少数民族特权对他们照顾其实最终是害他们,7。5事件如果继续发展,我想新疆还能有多少回鹘人。所以对于各民族各地在文化上要认同,不要动不动说这是中国的习俗,其实就是所谓的汉族各地的习俗也不相同,(如端午被说成吃粽子纪念屈原说,其实还有伍子胥说、曹娥说等,其实我角得她是中华民族融合的节日,被后人不断加入新的元素,故朝鲜有,越南(华族进化失落者)也可能有,教育上要优先落后地区人民——使他们接受世界文明同步。
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