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[工程]“黄河改道入黄海”大家看咋样 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2009-01-29
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最近有学者提出黄河改道入黄海,我觉得有点道理。
不过这又是个算术题。
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                    中科院专家声称:让黄河改道入海刻不容缓

   黄河发源于青藏高原,蜿蜒东流,穿越黄土高原和黄淮海平原,在山东省东营市注入渤海。

    由于黄河的洪水挟带大量泥沙,进入下游平原地区后迅速沉积,主流在漫流区游荡,人们便筑堤防洪。而行洪河道不断淤积抬高,人们又不断加高堤坝,使黄河成为高出两岸的“地上河”,极易决堤泛滥改走新道。事实上,黄河下游河道迁徙变化的剧烈程度世界无双。据统计,自公元前602年至1938年的2540年间,黄河下游决溢达1590多次,因泛滥令河道大改道26次,重大改道7次。

    自公元前602年至1128年的1730年间,黄河的迁徙大都在现行河道以北地区,侵袭海河水系,流入渤海。自1128年至1855年的727年间,黄河改道摆动都在现行河道以南地区,侵袭淮河水系,流入黄海。1855年黄河在河南兰考东坝头决口后,才改走现行河道,夺山东大清河入渤海。

    历史上黄河有过多年入黄海的事实,说明现代黄河是完全能够改道再入黄海的。如果让黄河改道再入黄海,在黄海为我们中华民族淤造新领土,其意义要远比注入渤海重大得多。

    首先,因为黄海沿岸的自然条件比渤海沿岸优越,而且更重要的是因为渤海是内海,根据《联合国海洋法公约》,其法律地位等同于领土,我国享有全部主权。所以在渤海淤造再多的陆地也延伸不了我国的领海以及专属经济区,而在黄海淤造领土则可以向太平洋公海无限延伸我国的大陆架和专属经济区。

    其次,现代黄河在渤海的莱州湾入海,而环渤海是我国沿海经济发展的重要战略基地,是首都的门户。我们不希望内海渤海逐日变小,从而影响周边的海洋性环境。莱州湾面积6000平方公里,渤海面积77000平方公里,如果继续让黄河入渤海,照当今平均造陆速度31.3平方公里/年估算,200年内可淤平莱州湾,2500年内可淤平整个渤海。如果让黄河改道入黄海,就可以彻底避免渤海日日变小、趋于消失的厄运。

    第三,现代黄河改道入黄海,黄河三角洲沿岸就会有稳定的海岸和水深,利于建大港口及胜利油田和东营地区的的开发。

    第四,黄河入黄海的路径可以比入渤海的路径短,这样可以节约土地,而且使水流更加通畅。

    第五,现代黄河改道入黄海,不仅可以阻止废黄河三角洲海岸不断被海侵蚕食的现状,而且还会重新淤造出新的陆地。

    第六,让黄河改道再入黄海,还利于两个基于渤海存在的宏伟设想的实现。

    曾有专家提出要重开1282年元朝开挖过的胶莱运河,重新沟通黄海的胶州湾和渤海的莱州湾,支持者都以各种形式阐述“重开”的巨大好处。现在还设有专款,请专家在进行深入研究。可是,200年内莱州湾将变成陆地,那么“重开”的意义还大吗?

    十多年前,又有专家提出“海水西调”的战略设想。就是要把渤海水抽调到大兴安岭南端和燕山西北角之间,然后让海水自然向西流至大西北,用以根治那里的干旱和沙漠化。近年来,不断有专家学者对此进行论证,并已向国家提出建议。基于此,内蒙古自治区人民政府还提出了 “引海水淡化开发草原生态产业项目”,正待国家审批。但是如果专家们想到2500年内渤海将变成陆地,是否现在就该考虑直接调黄海水呢?

    当然,黄河改由黄海入海,也会带来许多不利。例如,山东省的农田灌溉和生活用淡水将会受到影响;又如,铁路、公路交通会暂时受到影响;再如,改道后可能会干扰淮河水系,而形成不良影响等。但这都可以设法避免、弥补,或减轻。从大局和长远考虑,改道与不改道相比,是利大于弊。

    让现代黄河再入黄海具有重要的政治意义和经济意义,将大有利于中华民族的复兴和发展。我们认为,现代黄河应尽快改道再入黄海,愈早愈好,刻不容缓。(中国科学院海洋研究所副研究员 徐鸿儒)

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不过历史上每次黄河夺淮都是浩劫,人为改道成本应该很大,不过既便如此我还是以为比那个南水北调要好。
只看该作者 80 发表于: 2009-07-17
北極星六年前的貼還比目前這個新貼豐富。
財力大增後,現在再重新討論,是不是更加傾向於改道?
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=7452&fpage=0&page=5
只看该作者 79 发表于: 2009-07-17
引用第37楼keating于2009-03-10 19:36发表的 :
老黄河口的方向并没有对着苏岩,江苏东海岸现在越来越大的那个“东沙”,离废黄河口也没有关系。
.......

个人认为,除了黄河改道外,还应该把陕西、山西的树全砍了,最好从三门峡砍起砍到龙羊峡,这样的话河口泥沙填海的速度会快一点。

伟大的设想!哈哈
稳省调市合镇建区,拆地废县下乡聚社;省市区社动态均衡,减层增幅政通效达;
区域聚落实虚演进,层幅调适自有动能;适域设市放权自治,都市镇社简法自然。
只看该作者 78 发表于: 2009-07-17
引用第25楼长白游侠于2009-03-01 12:55发表的  :
黄河改道入黄海如果和从贝加尔湖引水工程同时实施就完美了 [表情]

确实完美
稳省调市合镇建区,拆地废县下乡聚社;省市区社动态均衡,减层增幅政通效达;
区域聚落实虚演进,层幅调适自有动能;适域设市放权自治,都市镇社简法自然。
只看该作者 77 发表于: 2009-07-16
坚决支持
只看该作者 76 发表于: 2009-07-09
所谓高科技也不过是自然规律的一种体现罢了。
人在道中。
只看该作者 75 发表于: 2009-06-26
上楼所说非常有理,自然规律若要人为强制改变,往往会出更大问题。
只看该作者 74 发表于: 2009-06-25
越来越发现这里的人只是太贫乏了,知道为什么淮河水患严重吗?知道两宋之间黄河夺淮之前淮河流域是没有水患的吗?

淮河流域上下游之间的落差非常之小,而原淮河流域水土流失非常小,因而下游河道即使平缓也不至于淤积,但自从黄河夺淮入海,下游水道被淤积抬高,致使淮河流域大水大灾小水小灾无水旱灾,提出黄河改道从苏北灌溉水渠入海的建议的人更是可笑,知道现在淮河水主要走哪条和入海吗?85%以上的水是走运河奔长江,而不是走苏北总渠。

其实渤海被填平的担忧简直杞人忧天,一者即使黄河自然填海我们这辈人甚至两个世纪之内这一天是等不到的,二者,渤海地块相对于华北平原一直处于沉降状态,所以很大程度上会抵消黄河填海造陆的效果,因而并不一定要担心这个。

话说回来,黄河下游河道悬河高耸,改道之议无可厚非,但从淮河入海绝对行不通。有一个比较中恳的方案是从下游在现黄河以北平行的水道(大致的河北山东省界)依然入渤海,大致于平稳运行近千年的东汉故道相当。

黄河所带的泥沙实在太多,从大禹治水至今几千年来,改道频繁,自然的规律是,淤积,改道,再淤积,再改道,从西北摆向东南,从禹河故道的延太行山麓北行至天津附近入海,到秦汉故道,东汉故道的在河北依次东摆,最终到南宋东南夺淮(这次改道很大程度上是认为造成的,有意者可以查查相关史料,大概是宋室南迁之后留守的一个混蛋造成的),造成淮河千年水患,最终在清朝后期把淮河淤满后,回摆由济水故道入海。

治水的上策是不与水争地,即导之。而现在比较现实的方案是黄河向一千多年未被黄河淤积的河北大地回摆,继续填充。

有心之人会发现,华北平原并不平坦,而是一道道的岗所构成的,从中可以看到故黄河摆动的痕迹。
[ 此帖被tyike在2009-06-25 10:39重新编辑 ]
只看该作者 73 发表于: 2009-06-24
根本就没什么水了,夏天蓄水,冬天放下去
只看该作者 72 发表于: 2009-06-24
现在黄河就是走的古济水,大清河故道。黄河水入黄海以后,入渤海的故道应该还是有水补充的,而且南水北调中线工程也可以利用一下。就不用重新开渠了,直接走黄河。
只看该作者 71 发表于: 2009-06-19
民意还是支持改道的。
不过国家太大,船头到船尾够跑马的,微操难。
只看该作者 70 发表于: 2009-05-10
值得考虑,请胡温阅处.
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 69 发表于: 2009-05-09
都非常支持黄河改道入黄海了,还要讨论什么?
大中华帝国党政军总理大臣、大唐帝国复兴委员会委员长、大中华安全与发展事业执行总监、大中华散失领土收复指挥部总司令、大中华海外殖民委员会主席、大中华文化与产业海外推广应用委员会主席、大中华帝国驻联合国全权代表、国家复兴与管理学博士、海陆空三军元帅。
只看该作者 68 发表于: 2009-05-07
黄河已经没有多少水了!!!
只看该作者 67 发表于: 2009-05-07
躲开山东南四湖,在河南省内改道。这样对山东的实际影响不是很大。
虽然一定程度上让山东的水资源更为紧张,可随着南水北调的实现,会解决这一困境。另外,现黄河河道,山东、河南地区可以考虑济河(古称济水)复流。

另外,一个问题:黄河的原入海口在何处?请高人回答。如果你不知道,请不要想当然的回答说江苏,黄河抢占淮河入海口的历史我知道。另外我也可以给你再说下黄河曾经抢占海河在天津入海,抢占济河(古城济水)在山东入海,就是现在大致的流向。

我想请教的是,这些之前,黄河到底在何处入海?或者说黄河的入海口一直在三地之间轮换?
万万千千说不尽,不如推背去归休。
只看该作者 66 发表于: 2009-04-29
黄河会淤积河口三角洲,更会淤积江淮水系,造成万劫不复的后果
只看该作者 65 发表于: 2009-04-28
建个大坝堵起来
朝 国-都 城 县 市 集
国 省-直辖市 市 县 镇 村
只看该作者 64 发表于: 2009-04-25
支持改道。。。但最好是先治理好黄河流域的植被保护问题。。。免得以后连国都得改了。。。。

还有那个华北地区用水问题,可以继续南水北调嘛。。。跟改道冲突不会很大吧?
只看该作者 63 发表于: 2009-04-25
还是西水东调吧。。。把雅鲁藏布江的水给引过来。。让阿三喝印度洋季风区去。。。。
只看该作者 62 发表于: 2009-04-24
引用第70楼散发弄扁舟于2009-04-22 11:43发表的  :
我对专家要求也很高。
不过我觉得他们有在没有思考成熟的情况下提出问题的权力,因为真正思考成熟,而且问世后的确做到理论与实际相符合的少之又少。
杜绝社会各个层面的人群提出问题就是杜绝了社会的想象力、创造力以及无限的可能性。
.......

我决没有什么"杜绝社会各个层面的人群提出问题"的意思,我的本意是:要是一般社会公众这么说也就罢了.既然是专家发言,那就得有一定的水准,因为你是这方面的专家.
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只看该作者 61 发表于: 2009-04-22
引用第65楼华人于2009-04-18 06:35发表的  :
扔我没用。既然是专家说的话,针对自己提出的设想可能出现的对别处的损害得有点高层次的说法吧?一般民众可能没那学识水平,作为专家,既然提出建议,就不该轻描淡写的一句“应该有办法解决”一笔带过,这是违背学术精神的。向现在这样,要么是这专家没金刚钻还想揽瓷器活,纯粹想炒做自己,要么就是不知道怎么混进中科院的伪专家!。


我对专家要求也很高。
不过我觉得他们有在没有思考成熟的情况下提出问题的权力,因为真正思考成熟,而且问世后的确做到理论与实际相符合的少之又少。
杜绝社会各个层面的人群提出问题就是杜绝了社会的想象力、创造力以及无限的可能性。

要求高和宽容是并存的。
只看该作者 60 发表于: 2009-04-20
黄河三角洲扩展还是很明显的
相濡以沫,不如相忘于江湖
只看该作者 59 发表于: 2009-04-19
引用第67楼weihe于2009-04-18 16:14发表的  :
黄河每年造陆面积很大,长久下去渤海怎么办?
黄河入渤海多少年了?你看出渤海有什么变化了吗?
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只看该作者 58 发表于: 2009-04-18
黄河每年造陆面积很大,长久下去渤海怎么办?
只看该作者 57 发表于: 2009-04-18
引用第65楼华人于2009-04-18 06:35发表的  :
扔我没用。既然是专家说的话,针对自己提出的设想可能出现的对别处的损害得有点高层次的说法吧?一般民众可能没那学识水平,作为专家,既然提出建议,就不该轻描淡写的一句“应该有办法解决”一笔带过,这是违背学术精神的。向现在这样,要么是这专家没金刚钻还想揽瓷器活,纯粹想炒做自己,要么就是不知道怎么混进中科院的伪专家!
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