[省直管县]省直辖县虽然是大势所趋…… [复制链接]

省直辖县虽然是大势所趋，但是目前看来行政阻力相当大，估计喊个几年就停掉了，就像所谓的大部制改革……

towzk:所谓省直管县，包括缩省、撤设区县的市，并县、市县平权。以农业经济为主的，就是县，达到一定的城市化率或者工业经济的，就是市，市可以设区，但是区比市县都低一级。县发展起来了，可以变为市，资源型城市，资源枯竭了也可以重新走农业经济的路子，变成县。过小的县需要合并，工 .. (2023-09-19 15:11) 

法国意大利中国一个省的规模，为啥四级区划 (2023-02-03 14:05)

城市比农村先进，大城市比小城市先进，城市群比大城市先进是客观规律，那么，不搞广域市、不搞市管市（县），就意味稍微高级点的资源都集中在大城市里，而大城市周围的广域县域（或者是您说的路）啥资源也没有，同时很难与大城市竞争与分享，这到底是是啥思想呢？还听不得任何不同意见。

而且地级市如果只有市域，县很少的话，也不会有太多资源，某些不管县或管很少县的地级市现在连本科高校也没有。市不管县，双方更无法争取更高的资源。

目前大概是333个地市州级，按照您的理论“地级市就应该是用来管理一个成规模的中等/大/特大城市的政府机关”，如果不是地市合并，而是切块设市，地市分设，您的市、路是要400多，还是500多？

地改市，市管县体制的特点是城市领导农村，就像县的意义也是城市（县城）领导农村一样。城市密集的地方小马拉小车在所难免。地级市替代不了省，因为大部分地级市都没有像样的大学和三甲医院。但是县城更不可能有像样的大学和三甲医院和某些高级服务业，比如不能实现县县都有高铁站和机场。所以，地级市不管县就是资源浪费啊！但是，地方三级预算，地市级最缺乏存在感，而县级支出最多，大部分民生农林水生态环保支出都是县本级层面

http://xzqh.info/lt/post.php?fid=3

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=178951&ds=1

对于绝大多数地级市而言，不论是发展水平，还是区域地位，都要高出其周围的县一大截。因此，市县完全分开的话，县显然无法与市竞争。

烽火狼烟:所以我是支持保留地级市的，我的表达应该没有歧义吧。。。
马后炮地看，当时不应该一刀切搞地市合并，但在错误铸成，马太效应的作用下，也没有回滚的选项了 (2023-09-21 17:31) 

地市合并以后都是大妈拉大车，有利于发挥地级市的优势

燕山雪:省城不吸，国中和直辖市不吸。市里的资源至少大部分县还够得着吧？ (2023-09-20 11:25) 

所以我是支持保留地级市的，我的表达应该没有歧义吧。。。
马后炮地看，当时不应该一刀切搞地市合并，但在错误铸成，马太效应的作用下，也没有回滚的选项了

烽火狼烟:但市区虹吸县市是客观现实，
不瓜分的话，和部分沿海、沿江地区先通过差别化政策取得先发优势，再拒绝共同富裕，排斥转移支付，把超市营收仅视为收银员的功劳，有什么两样？
瓜分的话，丧失了规模优势，早期的血汗就白流了。
效率和公平有时就是不可兼得，区划调整是手段而非目的 .. (2023-09-20 11:12) 

省城不吸，国中和直辖市不吸。市里的资源至少大部分县还够得着吧？

烽火狼烟:但市区虹吸县市是客观现实，
不瓜分的话，和部分沿海、沿江地区先通过差别化政策取得先发优势，再拒绝共同富裕，排斥转移支付，把超市营收仅视为收银员的功劳，有什么两样？
瓜分的话，丧失了规模优势，早期的血汗就白流了。
效率和公平有时就是不可兼得，区划调整是手段而非目的 .. (2023-09-20 11:12) 

虹吸和管辖权关联不大，靠区划调整解决不了虹吸问题。京津不是河北的上级，照样虹吸河北。海南模式下海口和三亚也虹吸海南各县。
苏州管辖四虎，四虎也没有发展差了呀
没找对病根，怎么可能治得了病？

keating:看怎么理解“直辖”的问题，如果彻底平起平坐，那么就要先分“地级市的财产”。
否则市政府掏钱建高中，怎么可能会给市县平分资源。而如果为了平衡，将现在所有的市属机构，全部收归省所有，那么省府有没有能力和心思管那么远就有问题了。
当初地改市，只是换汤不换药，只不过扩 .. (2009-06-14 07:57) 

但市区虹吸县市是客观现实，
不瓜分的话，和部分沿海、沿江地区先通过差别化政策取得先发优势，再拒绝共同富裕，排斥转移支付，把超市营收仅视为收银员的功劳，有什么两样？
瓜分的话，丧失了规模优势，早期的血汗就白流了。
效率和公平有时就是不可兼得，区划调整是手段而非目的
在已经取得规模优势的地方，重点在于县市融城，不然是给主城变相抛包袱
在散装的地方，调整为州-县结构就好，把地级虚化，不然变成省会对散装县市的虹吸了

当代列宁:五毛念经，五毛念经，老子不听。哈哈哈哈。 (2023-09-20 09:06) 

您不买房吧，租房，您算算一辈子房租得多少。

当代列宁:“房地产市场不行了，是大多数人居住条件已经明显改善，不会一直买房子。您难道没发现房价上涨和住房需求增加是同步的，这也是符合市场经济的。”
对我国房地产市场完全无知的言论。
....... (2023-09-20 08:53) 

您觉得日本房价低，难道中国人在日本能买的房。况且日本房价也是泡沫破裂后打了几折。而且东京房价还有泡沫吗？

深圳房价相比相对于香港很便宜吧，为啥不能继续上涨呢，难道深圳落后香港很多。当然大部分深圳人和香港人都买不起房子。但是香港人怎么办，深圳人是可以从哪来回哪去。您看看第一代第二代，甚至第三代打工妹还能有多少留在朱三长三

当代列宁:“房地产市场不行了，是大多数人居住条件已经明显改善，不会一直买房子。您难道没发现房价上涨和住房需求增加是同步的，这也是符合市场经济的。”
对我国房地产市场完全无知的言论。
....... (2023-09-20 08:53) 

没钱您买得起房，银行能给您按揭

当代列宁:“房地产市场不行了，是大多数人居住条件已经明显改善，不会一直买房子。您难道没发现房价上涨和住房需求增加是同步的，这也是符合市场经济的。”
对我国房地产市场完全无知的言论。
....... (2023-09-20 08:53) 

城镇居民大部分有房改房，还建房，农村都有宅基地。全国公私建筑超过六亿栋，您说您没钱有必要买房吗？当然，即使有宅基地，穷的没钱盖房怎办？农村危房改造灾后重建政府都有补助。还有异地脱贫，很多贫困人口直接进城了。

燕山雪:一家人有手有脚，一年连五到十万的收入都没有，这是什么样的家庭呢？您说您愿意把女儿嫁过去吗？
实际上，自己在乡下盖房子也不一定比县城的商品房便宜多少，现在工价太高，而且建材运价更贵。 (2023-09-20 08:59) 

五毛念经，五毛念经，老子不听。哈哈哈哈。

当代列宁:“房地产市场不行了，是大多数人居住条件已经明显改善，不会一直买房子。您难道没发现房价上涨和住房需求增加是同步的，这也是符合市场经济的。”
对我国房地产市场完全无知的言论。
....... (2023-09-20 08:53) 

您完全没有必要收入比您高的多高几倍几十倍的人买不起北上广深的房子。以前几千块一平米的时候，炒房团可以几十栋楼一下子买光。现在炒房团也吵不动了

当代列宁:“如果连一百万，甚至三十五十万都觉得困难的话，那一家人成天的就是等着天上掉馅饼或者喝西北风。不能怨政府。”
五毛啊，怪不得，在监狱踩缝纫机还要發贴，辛苦了。 (2023-09-20 08:55) 

一家人有手有脚，一年连五到十万的收入都没有，这是什么样的家庭呢？您说您愿意把女儿嫁过去吗？
实际上，自己在乡下盖房子也不一定比县城的商品房便宜多少，现在工价太高，而且建材运价更贵。

燕山雪:华为这样的大厂平均年薪几十万元，买不起北上广的房子。而且下一代，下一代的房子主要是靠继承，而不是购买，全国城市住宅已经有将近四亿套，您说能住多少人？其中商品房大约三亿套。住房按揭贷款大概一亿套。四十万人。
全国大部分县城包括一部分地级市房价和五到十年前相比其 .. (2023-09-20 08:41) 

“如果连一百万，甚至三十五十万都觉得困难的话，那一家人成天的就是等着天上掉馅饼或者喝西北风。不能怨政府。”

五毛啊，怪不得，在监狱踩缝纫机还要發贴，辛苦了。

燕山雪:房地产市场不行了，是大多数人居住条件已经明显改善，不会一直买房子。您难道没发现房价上涨和住房需求增加是同步的，这也是符合市场经济的。 (2023-09-20 08:42) 

“房地产市场不行了，是大多数人居住条件已经明显改善，不会一直买房子。您难道没发现房价上涨和住房需求增加是同步的，这也是符合市场经济的。”

对我国房地产市场完全无知的言论。

我国房地产市场不是纯粹的市场，是官府变现公民未来几十年财富的金融工具而已。

此前推动房价飙升的主要因素是：

1，官府垄断土地供给，八十年代宪法改革彻底垄断土地，给征地强拆提供法律依据

,2，官府带头惜售，禁止个人买地盖房

3，官方背景或者官方白手套的房地产商炒作房价

4，买房捆绑落户、公民福利、城市福利、子女教育

5，房地产市场化之前，国民居住环境足够差

6，改革开放前中期对未来极其乐观的预期。

我国房价问题就是不正常的，不是公民住房需求导致了天下第一高的房价！不然你怎么解释北京大量高尔夫球场和荒地故意空着不盖楼？怎么解释深圳市对办公用地的供给量远远超过居住用地，哪怕承受极高的写字楼空置率也要只盖写字楼不盖居民楼？土地资源更稀缺的日本，不仅绝大部分人可以住一户建，房价也更低。。你这个言论就是典型的五毛言论。

当代列宁:房地产市场已经不行了，六个钱包早就掏空了。。无论是县城还是省城，不是买不买得起的问题了，而是没有下一代的问题了。没钱“上车”的小镇青年可能就不会再有下一代了，住父母的房子度过余生，躺平+丁克+不婚。。县城房地产有热潮和红利吗？我看就是回光返照，等县城公务员普遍 .. (2023-09-20 08:32) 

房地产市场不行了，是大多数人居住条件已经明显改善，不会一直买房子。您难道没发现房价上涨和住房需求增加是同步的，这也是符合市场经济的。

当代列宁:房地产市场已经不行了，六个钱包早就掏空了。。无论是县城还是省城，不是买不买得起的问题了，而是没有下一代的问题了。没钱“上车”的小镇青年可能就不会再有下一代了，住父母的房子度过余生，躺平+丁克+不婚。。县城房地产有热潮和红利吗？我看就是回光返照，等县城公务员普遍 .. (2023-09-20 08:32) 

华为这样的大厂平均年薪几十万元，买不起北上广的房子。而且下一代，下一代的房子主要是靠继承，而不是购买，全国城市住宅已经有将近四亿套，您说能住多少人？其中商品房大约三亿套。住房按揭贷款大概一亿套。四十万人。

全国大部分县城包括一部分地级市房价和五到十年前相比其实没增加多少，最多不超过一倍。您看看，外卖价格这些年增加了多少。如果连一百万，甚至三十五十万都觉得困难的话，那一家人成天的就是等着天上掉馅饼或者喝西北风。不能怨政府。

当代列宁:房地产市场已经不行了，六个钱包早就掏空了。。无论是县城还是省城，不是买不买得起的问题了，而是没有下一代的问题了。没钱“上车”的小镇青年可能就不会再有下一代了，住父母的房子度过余生，躺平+丁克+不婚。。县城房地产有热潮和红利吗？我看就是回光返照，等县城公务员普遍 .. (2023-09-20 08:32) 

燕山雪是不会回答核心问题的，也不会面对实实在在的数字

燕山雪:房价会限制人口大城市流动。那么多人去大城市打工，也不是为了留在大城的，而是为了回老家盖房或者买房。七人普很多县城常驻人口倍增。一些开发区甚至增加了五到十倍。 (2023-09-20 08:25) 

房地产市场已经不行了，六个钱包早就掏空了。。无论是县城还是省城，不是买不买得起的问题了，而是没有下一代的问题了。没钱“上车”的小镇青年可能就不会再有下一代了，住父母的房子度过余生，躺平+丁克+不婚。。县城房地产有热潮和红利吗？我看就是回光返照，等县城公务员普遍降薪和福利下调，直接摆烂。

燕山雪:中国人口在减少一半也比欧洲多，欧洲分成多少省，多少县。 (2023-09-19 18:56) 

有什么联系？行政区划是为了行政管理，具体国家具体分析。

当代列宁:我什么时候说过“县民能买得起大城市的房子”这句话了？魔怔了？ (2023-09-20 08:21) 

房价会限制人口大城市流动。那么多人去大城市打工，也不是为了留在大城的，而是为了回老家盖房或者买房。七人普很多县城常驻人口倍增。一些开发区甚至增加了五到十倍。

燕山雪:您说县民能买得起大城市的房子，大城市除了远郊区还剩下多少普通劳动力的工厂 (2023-09-19 18:51) 

我什么时候说过“县民能买得起大城市的房子”这句话了？魔怔了？

当代列宁:“你这个逻辑是什么？参照国外，越南、日本、美国难道人口就比中国多？？地方财政就比中国好？？那别人为什么没有按照你的逻辑来设置一级行政区。说明你的理由根本就不是理由。”
你认为我的逻辑是什么？你其实说不出来，开始顾左右而言他。。我告诉你实际情况了，你不愿意听。 .. (2023-09-19 16:52) 

中国人口在减少一半也比欧洲多，欧洲分成多少省，多少县。

当代列宁:“按照中国的目前的情况，一个省的人口规模最好在3000万左右，不超过6000万；一个省管辖50个左右的县，最多不超过80个县。”
省管县派一般都是对我国人口形势没有清晰认识的。我国人口出生率已经负增长了，出生人口数量已经崩盘了。同时，各省财政自给率堪忧，绝大部分的省份已 .. (2023-09-19 15:28) 

您说县民能买得起大城市的房子，大城市除了远郊区还剩下多少普通劳动力的工厂