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[省直管县]省县直辖背后的较量 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2009-06-13
Re:Re:回 37楼(freedwood) 的帖子
引用第42楼沂滨居士于2009-06-10 23:14发表的 Re:回 37楼(freedwood) 的帖子 :
其实是一样的 你看下原来的行署驻地 有的当时是住在一个镇的 可是发展到了一个地级市了 这不就是用各个县的资源来发展的么 假如你在某地设上一个县 用不了几年 县城驻地就会比其他乡镇要强大了 难道这就是均衡??

但是这与市管县的本质不一样,市体制下,市辖区是以剥削县而畸形发展, 而非市行政区的驻地发展,它是利用区位等优势正常发展,不然何以选作驻地?且理论上还是允许非驻地的下级政区其发展超过驻地的,而若市辖的县(或县级市)的发展超过了市本级,则这个市则必为人所诟。
[ 此帖被天下生民在2009-06-13 21:48重新编辑 ]
一级辖二级:省州—都府郡县市    都—县  省—州—县市       
二级辖三级:郡县—市镇乡   都府—镇乡   市—乡
厢组都市、区组府市或厢、街组市或区、社区组街或属乡镇 不与地域型政区比级别
只看该作者 51 发表于: 2009-06-13
目前各县都热衷于省县直辖,其真正目的不一定是为了摆脱市的管辖,最大的驱动是可以至少官升一级。地级市不热衷于此,不仅仅是权力缩小,主要也是因为无法升级。因此地级市更关心的是“缩省”,毕竟升级的可能性更大一点。
只看该作者 52 发表于: 2009-06-13
很多领导只为自己手里的权利和利益,哪会在乎老百姓的好坏···
只看该作者 53 发表于: 2009-06-14
单纯的省县直辖只会是市管县的翻版,必须明确各级之间的关系
只看该作者 54 发表于: 2009-06-15
省管县最好的例子,是浙江,县域经济发达,财富分配也更平均。杭州和各县实现多赢。就算宁波也无话可说。
只看该作者 55 发表于: 2009-06-15
回 52楼(freedwood) 的帖子
你先正面回答了我的问题再来谈你的所谓礼貌吧!

目前,市管县体制的弊端主要集中于以下四方面(资料来自武汉大学教授辜胜阻):

一是过多的行政层级造成管理效率低下,出现“市卡县”现象。“市管县”体制增加了行政管理的层级,造成行政管理效率的损失。一方面,行政层级的增加,导致信息传递速度的降低和信息失真风险的扩大,上情难以及时准确地下达,下情也难以及时准确地上达,影响行政效率。行政管理的层次增加必然导致更多的政府干预,不利于市场作用的充分发挥。

  二是城市偏向导致市与县争利,出现“市刮县”现象,县域发展机能弱化。“市管县”体制实际上是缩小了县级政府的自主权,而扩大了市级政府的管理权限,带有明显的城市偏向性,社会经济资源主要被市所汲取,县只能听命于市,地位被矮化,发展机能弱化;一些中心城市以“摊大饼”的方式盲目无序扩张的现象,与县争资源、争土地、争项目。由此带来耕地流失、农民失地等一系列问题。

  三是县乡财权与事权不对称,县乡财力弱化。权力特别是财权集中在市级政府的后果是县财权减少,事权却无法推卸。“市管县”的体制下市级政府上提财权,下压事权的空间很大。县域财政的财源结构单一,财政实力弱;同时财权与事权不对称,财权及财力向上集中,事权及责任不断下移,县级财政处于“小斗进,大斗出”的尴尬境地,个别地市成了县财力的“抽水机”。转移支付制度不完善,中央财政和省市级财政对县乡财政转移支付的规模较小,分配不规范,各种转移支付形式之间缺乏协调。一些地方还存在市级政府截留的现象,县乡财政负债严重。

  四是“小马拉大车”的城乡格局使市难以带县。在我国现有的地级市中,还有部分是在“合并、升格”的大趋势中通过行政指定的方式形成的,经济实力有限,辐射带动作用不强,出现“小马拉大车”的局面,有些市级政府基本上无暇顾及所辖县域经济发展。

一、    如上所述,实行省直管县,是为了减少行政层级,提升行政管理效率,扩大县级权限,促进农村区域的经济发展。这些因素,莫非你视而不见?城市主导性、偏向性导致“市刮县、市抽县、强市弱县”的现象,使得城乡差距日益扩大。这些,你视而不见?规模小的市却又带不动周边县域的发展,互相牵制,谁也使不上力,徒耗资源,这些,你也视而不见?
二、    政协委员陈万志指出有“市抽县、市刮县”的现象,你说“顺便说一句题外话,政协委员的话听过算数,当不得真的”,你认为“市抽县、市刮县”这个现像当不得真是吗?
三、    为什么要扩大县级权限?因为县域经济是我国国民经济的基本单元,县域是我国最大的潜在内需所在,发展县域经济对我国经济的发展具有举足轻重的作用。据统计,目前全国共有2070个县域经济体,其国土面积占全国的95%,其总人口占全国的74%,其地区生产总值占全国的60%,其财政收入占全国的24%。全国已转移的农村劳动力中,县域经济体吸纳了65%。县域经济是城镇经济与农村经济的结合部,是工业经济与农业经济的交汇点。因此,做大做强县域经济,对于统筹城乡经济社会发展、妥善解决我国“三农”问题、全面建设小康社会都具有重要的意义。可以说,县强则国强,县强则民富。难道,这些你也视而不见?
四、    地级市与县跟首都与全国、省会与全省、县城与全县它是一样的隶属关系吗?北京有剥削其它省市,通过截留中央分给其它省市的指标、资金、项目、财政提取,通过各种行政审批等侵占其它省市的利益,从而也制约了其它省市的经济发展了吗?北京是截留了上海的指标,还是剥夺了广东的财政提取?
五、    市区在整个市域的比重,跟首都占全国,省会占全省,县城占全县的比重是对等的吗?中央政府(省政府、县政府)重点优先发展首都(省会、县城),跟“市刮县、市抽县”的程度是一样的吗?首都(省会、县城)是横在中央与省市(省与市州、县与乡镇)之间的那一级吗?北京有跟地级市市区一样以“摊大饼”的方式盲目无序扩张,与其它省市争资源、争土地、争项目吗?
六、    “重庆直辖就是省县直辖制造搜刮的典型。。。。。。”。重庆是省管县吗?重庆是市管区县的体制!正是这种体制才使得涪陵、万州等由地级市变成了区。如果重庆是省管县的话,涪陵、万州等建制市就可以保留。你举这个例证,只能说明省管县优于市管县,同时也说明你的逻辑思维有些混乱。

七、任何改革都不是百分之百科学的。市辖县有弊端,省直辖县亦有其弊端,但是“两厢比较取其轻”这个道理你不知道吗?
[ 此帖被无极若尘在2009-06-15 17:42重新编辑 ]
只看该作者 56 发表于: 2009-06-15
请问本版版主,何故扣我威望,降我等级?!
[ 此帖被无极若尘在2009-06-15 17:57重新编辑 ]
只看该作者 57 发表于: 2009-08-20
引用第51楼litq于2009-06-12 19:36发表的  :
楼主的纯属逻辑错误:
说明:‘省管县’不等于‘省会(市)管县’。
省会城市与县没有隶属关系,只是省县隶属。
“省管县”不是‘省会管县’而是‘省直管县’。

这位兄弟典型的书生之论,呵呵。
省管县和省会管县有什么本质区别,省会不就是省政府的老窝吗。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 58 发表于: 2009-08-21
现在的突出问题是地市对县的压迫和收刮,这是既成的明显的事实,而楼主所说是一个假设。现实的情况是必须改变现状,而在改革的过程中要警惕、避免楼主假设的情况出现
只看该作者 59 发表于: 2009-08-21
两害相比取其轻,省县直辖市大势所趋....
只看该作者 60 发表于: 2009-08-21
Re:回 35楼(无极若尘) 的帖子
引用第37楼freedwood于2009-06-10 21:06发表的 回 35楼(无极若尘) 的帖子 :
看来仁兄基本没有和乡镇一级的政府打过交道,不知道其中事务的繁杂。
市管区县和县管乡镇本质上是一样的,与省管市州也一样。同样的体制,决定了同样的管理模式,只不过按照不同的级别换了不同的名称罢了。
说市刮县,所以不该存在,那么北京刮全国,省会刮地州,县城刮乡镇,乡镇政府驻地村刮属村,其实是一个模式下的权利分配而已,无关行政区划的层级和大小。

这位仁兄的观点是正解。
只看该作者 61 发表于: 2009-08-21
Re:回 37楼(freedwood) 的帖子
引用第39楼天下生民于2009-06-10 21:53发表的 回 37楼(freedwood) 的帖子 :
市管区县和县管乡镇本质上是一样的吗?市只有其市辖区才是中心地位,县下各乡镇都是平等,这正是凸显了广域市的不合理(或过于超规模),如果市辖区改为市,而市则改成道或府等名字,且其专名不与驻地市同名,方可与县管乡镇本质上一样。

我们都希望平等,也都追求平等,但事实上哪里也没有绝对的平等。就县辖各镇来说,真若各镇平等,那么县城还能称其为县城吗?各乡镇的发展水平也不可能一致,那么财政分配也不可能一致。发展好的乡镇认为他们贡献大,应该多得;发展慢的认为他们基础差,也应该多得。这就不可能平等。引申到各县之间,各市之间,各省之间都是如此。省县直辖只不过表面上看县之上减少了层级。但可以肯定地说,对老百姓都一样,你该交多少税,还交多少。没听说有老百姓 的某种税收项目会减少或增多。
只看该作者 62 发表于: 2009-08-21
回 52楼(freedwood) 的帖子
调研员设置的很对呀
临时性设置等着自然减员
并多级个闲员(记住闲员公权力就少多了,呵呵)
只看该作者 63 发表于: 2009-08-24
少一层的管理对于增加县域经济的活力是有益的
只看该作者 64 发表于: 2009-08-24
市管县改为省管县,
市刮县变成省刮县。

换个汤头而已。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 65 发表于: 2009-08-24
省这样管县和地级市管县没有区别,其实重点不是什么直管县,是扩大县的权利!
只看该作者 66 发表于: 2009-08-28
省管县绝对有用。上头不是一拍脑门就乱来。

浙江省管县几十年,民营经济发达。

湖北三县级市试点十几年,也算成功。江苏试点两三年,没问题。全国推行之前,有超过十个省实行,或部分实现省管县,基本上利大于弊。

再举个由省管县转为地管县的反面例子,顺德,当初红红火火,全国百强,现在一潭死水,市民咬牙切齿。现在广东和佛山知道错了,又要赋予其地级市经济权限。
只看该作者 67 发表于: 2009-08-28
引用第60楼天地君亲师于2009-08-20 14:18发表的  :
这位兄弟典型的书生之论,呵呵。
省管县和省会管县有什么本质区别,省会不就是省政府的老窝吗。

省长和市长是一回事吗?

这才是笑话奇谈。

简单举几个例子。当年某省委书记搞南通帮的圈子,省委省政府厅处级干部都是南通人,平时政策向南通倾斜。

又有浙江某省长倾向宁波,打压省城和温州。

把省城和省等同是不靠谱的。

中央也类似,央视占据大量资源,连北京电视台都不满。
只看该作者 68 发表于: 2009-08-28
所以现在政府才搞财政省直管的试点嘛

走走看看吧!
只看该作者 69 发表于: 2009-08-28
我觉得省管县就是省会刮市还觉得不够,直接从县里刮
中央城市工作会议提出,再建设十个左右京沪这样的大城市,再次证明大部分人现代生活需要的是功能齐全的大城市,因此地级市才是最小的城市单元,择其优者重点建设才是正途。省县制/县级市都是扯淡。
只看该作者 70 发表于: 2009-08-30
楼上的,注意一点,省管县试点最长超过50年,近两年超过十个省展开。

摸着石头过河说明成功,才会去做。

最成功的浙江,几乎是中国人均最有钱的省了,县域经济发达。
只看该作者 71 发表于: 2009-08-30
地級權力下放很重要 不然就成了省刮縣了 更恐怖
惟王建國,辨方正位,體國經野,設官分職,以為民極。
只看该作者 72 发表于: 2009-08-31
沒錯,現在就是賦予縣地級市的經濟管理權限啊。

比如佛山順德區,當初紅紅火火,被并入佛山后,一潭死水,現在又要給予它地級經濟權限。撥亂反正。
只看该作者 73 发表于: 2009-09-27
引用第72楼zqqdtc于2009-08-28 12:51发表的  :
我觉得省管县就是省会刮市还觉得不够,直接从县里刮

赞同这个 河北的“省管县”把财政大县强县都收入囊中,为什么穷县弱县就留给市里呢?现在说“市刮县”,是不是也可以说“省挂市”呢?将来会不会变成“省刮市、县”呢?
只看该作者 74 发表于: 2009-09-28
只要国家有反贪的决心.这些都是不严重的事情.看着办,新一轮反贪就要开始了.
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
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