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[省直管县]省县直辖不可能 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-06-17
原因如下:A 一个省直管N个县,注定管不过来;B 省会没有办法安排;C 如果省县直辖,势必需要裁撤大批公务员;这在中国是最不可能的事情;D每个县市权利太大,影响省府权威;
138019
只看该作者 1 发表于: 2009-06-18
A问题,可以通过缩省、并县、推行县政自治解决。
B问题,省会和部分地级市予以保留,只是不再辖县,只辖区,称省辖设区的市。
C问题,所谓省直辖县,并不是撤销地级市,只是缩减地级市的管理范围。机构裁撤的幅度不是很大,政府会妥善处理公务员分流的。
D问题,如果县市权利太大,影响省府权威,那么地级市岂不更加影响省府权威?
只看该作者 2 发表于: 2009-06-18
引用第1楼无极若尘于2009-06-18 09:26发表的 :
A问题,可以通过缩省、并县、推行县政自治解决。
B问题,省会和部分地级市予以保留,只是不再辖县,只辖区,称省辖设区的市。
C问题,所谓省直辖县,并不是撤销地级市,只是缩减地级市的管理范围。机构裁撤的幅度不是很大,政府会妥善处理公务员分流的。
D问题,如果县市权利太大,影响省府权威,那么地级市岂不更加影响省府权威?

说的太对了!与我“分省、撤乡、虚市、强县,减少层级,精兵简政,稳步推进。”的理念如出一辙。
稳省调市合镇建区,拆地废县下乡聚社;省市区社动态均衡,减层增幅政通效达;
区域聚落实虚演进,层幅调适自有动能;适域设市放权自治,都市镇社简法自然。
只看该作者 3 发表于: 2009-06-18
“C问题,所谓省直辖县,并不是撤销地级市,只是缩减地级市的管理范围。机构裁撤的幅度不是很大,政府会妥善处理公务员分流的。”

我所谓的“虚市”与楼上的表述基本相同。
地级市最终是要缩减管理范围放归所属县市,由省直属的。这里所采取的是循序渐进、逐步推进的方式,逐步虚化、缩减地级市的管理职能和管理范围,最终只管理其所辖市区,同时逐步推行市政自治。
地级市现在的辖区范围,作为一定历史时期的特定地域,目前短期内还有其存在的合理性、必要性,但不易再增设扩大,应着手为省县直管做准备。如将来分省的话,可延用地级市的地理区域及其统计功能,作为分省整合的过渡手段。
当然,地级市,作为区域中心城市的辐射带动作用,在将来较长久的一定的历史阶段,还是要充分发挥的。

关于“公务员分流”本论坛内已有很多解决方案。
我认为,关键是要破除只能上不能下的现状,形成公务员能上能下的机制。
庞大的政府管理机构不管什么情况下都是要改革的,要不畏艰险克服困难,逐步精兵简政。

另外,从改革开放之初曾经的官员下海,到现今的想尽办法钻进公务员队伍,这里确实有机制的问题和利益的问题。

三十年河东、三十年河西,相信政府会有办法解决这个难题的。
稳省调市合镇建区,拆地废县下乡聚社;省市区社动态均衡,减层增幅政通效达;
区域聚落实虚演进,层幅调适自有动能;适域设市放权自治,都市镇社简法自然。
只看该作者 4 发表于: 2009-06-18
最后一段很好,
作为一个负责任的政府,应该有能力调节各行业从业者的付出收益比,以确保各个行业的付出收益大致相当。这样的话,才不会说有些行业人人都削尖脑袋想进去,有些行业人员短缺。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 5 发表于: 2009-06-18
回 3楼(天地人和) 的帖子
你能否谈谈“撤乡、虚市”的具体思路,我比较感兴趣。
只看该作者 6 发表于: 2009-06-18
海南、重庆实现了省县直管吗,效果如何?
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 7 发表于: 2009-06-18
只是现有区划体制下,实为难事;如果分省,则是易事。
网络看世界,世界是网络。
只看该作者 8 发表于: 2009-06-18
省直管县,大势所趋!!
关键就看改革的力度了。
只看该作者 9 发表于: 2009-06-19
回 8楼(sslnbqsr) 的帖子
非常正确!
只看该作者 10 发表于: 2009-06-19
不管愿不愿意,现在都在讲省直辖县市的问题,常在河边走,哪有不湿鞋。

不管改革的力度如何。将来的行政区划体制,跑不了以下套路。

全国分为省/区、直辖市(或是其他的什么,比如直辖州);各省/区分为州、较大的市(或是其他的什么,比如州)、市、县;
各州/较大的市分为区、市、县;市县分为街(或是其他的什么)、镇、乡。

只不过是,省直辖的县市占多大的比例而已。

因此,要减少行政区划层级,当前条件之下我们应当考虑的
不是有没有可能省直辖县市(答案是肯定的)及有没有可能完全省直辖县市(答案是否定的);
而应当是州和较大的市之下的体制如何转型,毕竟对于不少的较大的市并不能一拆了之。

对于州和较大的市,我是这样看的。
州,完全应该对辖下的市县进行分拆为市郡,让市郡有能力作为最基层的政府。
较大的市,也一样,应该对辖下的市县(含较大的区)进行分拆为区,并确保这样的区和城区的区规模大致相当。

总体就是,
全国分为省、直辖州、直辖市;各省分为州、市、县;直辖州、州分为区、州辖市、郡;
直辖市、市分为区;县分为区、镇、乡;区、州辖市、郡、镇、乡是基层的政区。
〇级
中央
一级

二级
三级

单元
里、坊、村、庄、街区、社区


另一方面,我们应当强化直辖州、州、直辖市、市、县的主体地位,让其在行政区划中承担最重要的角色;从而保证行政区划体制的稳定。
[ 此帖被東七區在2009-06-19 11:00重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 11 发表于: 2009-06-19
我主张1、城市型政区分为都--市---镇;2、区域型政区分为省---县---乡;民族自治型政区分为自治省(都)---自治县(市、旗)---民族乡(镇、苏木)
只看该作者 12 发表于: 2009-06-19
楼主思想太保守~
美国的意识形态宣扬言论与思想自由、民主、博爱、普选、党政军分立、反对法西斯主义与共产主义,批判政府是社会主旋律;中国的意识形态宣扬统一思想、和谐稳定、以党治国、党政军统一、信仰共产主义,赞美政府是社会主旋律。
只看该作者 13 发表于: 2009-06-19
对于省直管县市,我是这样考虑的。
对于辖县较多的省份,我们尽量采取分县市为市郡,并直辖村、社的方式改革。而对于地级,尽量采取合并为州的方式
对于辖县不适太多的省份,我们可以采取合并设州分市郡与省直辖县市并行的方式
对于辖县较少的身份,我们可以采取省直管县市的方式

比如说河北,可以合并为7个州,累计辖276个区市郡(规模控制在30万人以下)                                                                                                                               
行政区面积人口现在区划  调整后
    区市郡
街道
合计1306486947241945781314
石家庄市 -〉石门州8113941511219244
唐山市/秦皇岛市 -〉唐山州17087999541588043
邯郸市 -〉邯郸州5499885279110440
邢台市/衡水市 -〉冀州565011082314714052
保定市 -〉保定州1288611072812215447
张家口市/承德市 -〉京北州747948193016614639
沧州市/廊坊市 -〉沧州66191088281406549
[ 此帖被東七區在2009-06-19 12:34重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 14 发表于: 2009-06-20
问题的症结不在省县是否直辖,而在省县市镇有没有合理分权。如何实现地方自治!!
只看该作者 15 发表于: 2009-06-20
引用第14楼ason于2009-06-20 11:30发表的  :
问题的症结不在省县是否直辖,而在省县市镇有没有合理分权。如何实现地方自治!!

说得好
只看该作者 16 发表于: 2009-06-23
引用第1楼无极若尘于2009-06-18 09:26发表的 :
A问题,可以通过缩省、并县、推行县政自治解决。
B问题,省会和部分地级市予以保留,只是不再辖县,只辖区,称省辖设区的市。
C问题,所谓省直辖县,并不是撤销地级市,只是缩减地级市的管理范围。机构裁撤的幅度不是很大,政府会妥善处理公务员分流的。
D问题,如果县市权利太大,影响省府权威,那么地级市岂不更加影响省府权威?

支持楼主!!!
反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
只看该作者 17 发表于: 2009-06-24
省肢直辖后,县与地级市的关系是?
只看该作者 18 发表于: 2009-06-24
引用第13楼東七區于2009-06-19 11:45发表的  :
对于省直管县市,我是这样考虑的。
对于辖县较多的省份,我们尽量采取分县市为市郡,并直辖村、社的方式改革。而对于地级,尽量采取合并为州的方式
对于辖县不适太多的省份,我们可以采取合并设州分市郡与省直辖县市并行的方式
对于辖县较少的身份,我们可以采取省直管县市的方式
.......

这个设计很好,全国可以分为100个州左右。
网络看世界,世界是网络。
只看该作者 19 发表于: 2009-06-24
回 17楼(阿花) 的帖子
县与地级市不再是上下级关系。都由省管。
只看该作者 20 发表于: 2009-06-28
对呀,中国的城市化道路必须走城市群道路,打造区域中心城市,势必强化地级市。
皇权不下县派

中央——高级政区(省、都、郡、邦)——统县政区(道、府、畿、盟)——县级政区(县、州、邑、厢、旗)——县下政区(乡、镇、坊、苏木)
只看该作者 21 发表于: 2009-06-28
地级市和县的政治级别有差距(厅和县) 但是都属于省里直接管理
只看该作者 22 发表于: 2009-06-29
引用第18楼蓝色象鼻虎于2009-06-24 08:35发表的  :
这个设计很好,全国可以分为100个州左右。
那我们可以设置大行政区了。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 23 发表于: 2009-06-29
我的原意是,
国家分为州、县作为基本的自治单位。

现如今为省区(含重庆市)的地方统一改为省,作为中央和州县之间的沟通单位。
直辖市(含两个特区)的地方,统一改为州。

鉴于州比较大,取消县级可能比较困难,而取消乡级又造成州务过少,县务过多。因此采取一县分为多个区、市、郡的方式来处理,这样州和县的政务大致均衡。

这也是基于目前各省得具体情况不一样,各省内各地方的情况也不一样。有些地方需要较大的区域,有些地方较小的区域会比较好。

而对于县,则可以仍分为乡镇。当然县城可以分为区。喜欢县辖市的朋友,也可以将规模超过两个乡镇的县内城市设为县辖市
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 24 发表于: 2009-06-29
引用第13楼東七區于2009-06-19 11:45发表的 :
对于省直管县市,我是这样考虑的。
对于辖县较多的省份,我们尽量采取分县市为市郡,并直辖村、社的方式改革。而对于地级,尽量采取合并为州的方式
对于辖县不适太多的省份,我们可以采取合并设州分市郡与省直辖县市并行的方式
对于辖县较少的身份,我们可以采取省直管县市的方式
.......

为什么拿河北举例子呢。

个人觉得,

既然我们把省看作是州县和中央沟通的桥梁。那么京畿一代就可以不用设省(如明清的直隶地区)
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
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