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[山东]山东省管县最终计划设想 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2009-08-06
Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子
引用第49楼玉宇清澄于2009-08-06 08:40发表的 回 29楼(jingp1985) 的帖子 :
能理解你的想法,但贵有自知之明
青岛真的是宇宙级城市,别搞笑了
这一点跟南京、苏州的关系不一样,市区而言,南京是明显优势
.......

我有说过青岛很大吗?青岛的强只是相对于整个山东而言,但是相对于山东各市,青岛确实很强。这和自知之明有什么关系
话说回来,我一直在讲烟台的问题,没说青岛多么强之类的话吧?我只是略略一提,楼上就说“宇宙级城市”什么的话,你上过学吗?识字吗?最后问一下你们这种专门黑青岛的人原因,不能问?问了就是没有自知之明?难道有什么不可告人的吗?
最后奉劝如楼上这种人一句,人贵有自知之明,人人都盼家乡好,都希望自己好,但是想进步不是靠贬低别人唱衰别的地方就能做到的,一味狂吠乱咬,只会叫人鄙视。
只看该作者 51 发表于: 2009-08-06
回 50楼(jingp1985) 的帖子
只是感觉兄弟过于自大

我哪里贬低青岛了,只是客观评价了一下济南、青岛

烟台我压根就没提。青岛是胶东的中心城市,我有否认了吗,我只是觉得按此省管县方案,济南、青岛均消化不了其周边过多县市

以南京、杭州之势,也就并2-3个县市,青岛的市区实力有宁杭强吗?再相对周边,真有那么强?
=我的层级理念=
市、县法理平等、中心城市行政高配
市县以下设区、镇、乡
=我的区划理念=
省直管县市,保留自治州、盟
只看该作者 52 发表于: 2009-08-06
不现实,青岛管的县级财政太多,基本把山东掏空了

即墨、胶州、胶南设区,青岛来说绝对必要,特别是即墨城区已和青岛连在一起,大家可以通过google earth 自己看

山东分省、或青岛直辖,对山东地区发展绝对有利
只看该作者 53 发表于: 2009-08-06
引用第52楼路过2008于2009-08-06 21:35发表的 :
不现实,青岛管的县级财政太多,基本把山东掏空了
即墨、胶州、胶南设区,青岛来说绝对必要,特别是即墨城区已和青岛连在一起,大家可以通过google earth 自己看
山东分省、或青岛直辖,对山东地区发展绝对有利
只看该作者 54 发表于: 2009-08-07
引用第48楼jingp1985于2009-08-06 08:33发表的  :
烟台市能在山东省坐上老二的位置,县域经济功不可没。烟台文登今年上半年还是山东第一强县。但是说到市域经济,烟台确实还不行。对于整个烟台来说,并不是市区带动郊区县市,而是郊区县市反哺市区。烟台的壮大,得益于周边县市牺牲局部利益顾全烟台大局。烟台人是爽了,也不问问利益被牺牲了的郊区人民高不高兴,愿不愿意。这点和青岛济南很不一样,所以尽管烟台经济强于济南,也不能当作地域中心来规划,或者说,烟台离中心城市还有很长的路要走。另外,福山房价的抬高是当地居民的悲哀,别老拿悲哀当政绩。作为青岛人,我很为青岛楼价过高而感到悲哀。作为青岛人,我也对扬歌海上同志屡屡无端攻击青岛的行为感到不满,你能给个理由吗?

我认为你这样说话是不公正的。烟台经济总量居全省第二,确实有县域经济的功劳,但这恰恰说明烟台市在发展县域经济方面下了大功夫,而不是所谓郊区县反哺市区。现在在烟台全市经济中,市区约占四成,而县域经济占六成还强,说明烟台市对县域经济是大力扶持的,而不是如“坛友”想象中的市刮县,否则烟台不可能出现4、5个百强县。其他县市也可排进前二百位,有这么搜刮的么?如果烟台真是集中力量建设市区,市区经济占八、九成,那到可以说是靠县市带动市区,现实显然不是如此。烟台市区发展壮大了,就引起一些人的妒忌,其中尤其是青岛人。其实谁都知道青岛名气比烟台大,城市化水平也比烟台高,但为什么要极力贬低烟台呢?你能给我个理由吗?说白了就是一种“盼人穷”心态。如果烟台现在还是80年代以前的小城市模样,只怕现在要受到的非议会更多。很庆幸我们烟台得到了发展壮大,市区壮大了,也反过来带动了县域经济,让那些盼烟台不好的人只能干瞪眼了。大家都是普通人,福山、牟平房价抬高,对我等凡人来说确实不是好事,但这是经济发展带来的必然结果。上一贴我是在说明由于县改区后经济发展,城市融合让这些区域都得到了居民的认同,从而使这些区域房价也得到了提升,而分散小城市是做不到这一点的。根本不是为房价抬高感到兴奋,那不是我这种普通百姓的思维方式。
青岛是山东的龙头城市,我从没有无端攻击青岛,我不过是列出了一些事实,如果说有时言论有些情绪化,那也是被有些青岛坛友刺激的。还有文登是威海管辖的城市......
只看该作者 55 发表于: 2009-08-07
Re:Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子
引用第50楼jingp1985于2009-08-06 09:18发表的 Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子 :
我有说过青岛很大吗?青岛的强只是相对于整个山东而言,但是相对于山东各市,青岛确实很强。这和自知之明有什么关系
话说回来,我一直在讲烟台的问题,没说青岛多么强之类的话吧?我只是略略一提,楼上就说“宇宙级城市”什么的话,你上过学吗?识字吗?最后问一下你们这种专门黑青岛的人原因,不能问?问了就是没有自知之明?难道有什么不可告人的吗?
最后奉劝如楼上这种人一句,人贵有自知之明,人人都盼家乡好,都希望自己好,但是想进步不是靠贬低别人唱衰别的地方就能做到的,一味狂吠乱咬,只会叫人鄙视。

如果青岛坛友感觉别人在专门黑青岛,那么应该多从自己的言行上找找原因。再者“盼人穷”的心理要不得,应该对其他城市的态度是:你发展的好,我要比你更好。而不应该是:我们青岛有这么多不好,你们还不如我们呢。这完全是两种境界。
只看该作者 56 发表于: 2009-08-07
Re:回 50楼(jingp1985) 的帖子
引用第51楼玉宇清澄于2009-08-06 09:25发表的 回 50楼(jingp1985) 的帖子 :
只是感觉兄弟过于自大
我哪里贬低青岛了,只是客观评价了一下济南、青岛
烟台我压根就没提。青岛是胶东的中心城市,我有否认了吗,我只是觉得按此省管县方案,济南、青岛均消化不了其周边过多县市
.......

我倒是很不理解你那句“青岛是宇宙级城市”是什么意思,这是在讨论山东好吧?长三角城市再强,能让他们去管辖山东的县吗?这种明显不符合逻辑的发言除了找事还能怎么解释?你倒是讲讲我哪句话自大?
只看该作者 57 发表于: 2009-08-07
Re:Re:Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子
引用第55楼扬歌海上于2009-08-07 14:04发表的 Re:Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子 :
如果青岛坛友感觉别人在专门黑青岛,那么应该多从自己的言行上找找原因。再者“盼人穷”的心理要不得,应该对其他城市的态度是:你发展的好,我要比你更好。而不应该是:我们青岛有这么多不好,你们还不如我们呢。这完全是两种境界。

望人穷这种心理很要不得。对待其他城市的态度应该是:你发展的好,我要比你更好。
说得多好听!我其实也是这么想。不过望人穷的好像不是青岛了吧?青岛已经做到山东最强了,要望人穷也望不到山东兄弟城市的身上吧?我巴不得你好我好大家好,共同建设大而美、富而强的社会主义新山东。倒是某些城市,想赶超青岛是好事,但是赶超青岛不是在嘴皮子上把青岛黑的一无是处,然后就在心理上感到:青岛原来也不怎么样啊!其实不如我们烟台啊!于是就从境界上赶超青岛了——这么想的人可以多看看鲁迅先生的阿Q正传,受受熏陶,做个好人。
有人黑青岛,还要从青岛人自身找原因?回头有人在街上骂你,你是不是也很谦虚的说骂得好,我就欠骂!然后从自身找原因,深刻反省,写出检查,再登门拜访骂你的人,说:你骂得好,骂得对!以后请继续骂!我倒是没搞清楚,我发了这张帖子,欢迎从技术角度客观评价,凡是站在客观角度上分析的,我都能接受。不过像扬歌海上啦、玉宇澄清啦这些朋友,一提起青岛就阴阳怪气,还不许我问原因,说要从我自己言行上找。我找来找去没找到,倒是觉得二位应该多想想自己的言行,要是老站在阴暗面看问题的话,心灵会扭曲的。
只看该作者 58 发表于: 2009-08-07
天方夜谭,这实际就是分成两省了,在国务院没有行政调整正式政策文件出台前,是绝对没有可行性的。
只看该作者 59 发表于: 2009-08-07
引用第58楼zyz02于2009-08-07 17:06发表的  :
天方夜谭,这实际就是分成两省了,在国务院没有行政调整正式政策文件出台前,是绝对没有可行性的。

其实这也只是一个设想,毕竟中央最终规划的省管县是个什么样谁也不知道。
只看该作者 60 发表于: 2009-08-08
引用第54楼扬歌海上于2009-08-07 13:50发表的 :
我认为你这样说话是不公正的。烟台经济总量居全省第二,确实有县域经济的功劳,但这恰恰说明烟台市在发展县域经济方面下了大功夫,而不是所谓郊区县反哺市区。现在在烟台全市经济中,市区约占四成,而县域经济占六成还强,说明烟台市对县域经济是大力扶持的,而不是如“坛友”想象中的市刮县,否则烟台不可能出现4、5个百强县。其他县市也可排进前二百位,有这么搜刮的么?如果烟台真是集中力量建设市区,市区经济占八、九成,那到可以说是靠县市带动市区,现实显然不是如此。烟台市区发展壮大了,就引起一些人的妒忌,其中尤其是青岛人。其实谁都知道青岛名气比烟台大,城市化水平也比烟台高,但为什么要极力贬低烟台呢?你能给我个理由吗?说白了就是一种“盼人穷”心态。如果烟台现在还是80年代以前的小城市模样,只怕现在要受到的非议会更多。很庆幸我们烟台得到了发展壮大,市区壮大了,也反过来带动了县域经济,让那些盼烟台不好的人只能干瞪眼了。大家都是普通人,福山、牟平房价抬高,对我等凡人来说确实不是好事,但这是经济发展带来的必然结果。上一贴我是在说明由于县改区后经济发展,城市融合让这些区域都得到了居民的认同,从而使这些区域房价也得到了提升,而分散小城市是做不到这一点的。根本不是为房价抬高感到兴奋,那不是我这种普通百姓的思维方式。
青岛是山东的龙头城市,我从没有无端攻击青岛,我不过是列出了一些事实,如果说有时言论有些情绪化,那也是被有些青岛坛友刺激的。还有文登是威海管辖的城市......

等等,扬歌朋友,你把烟台县域经济的发展强势的功劳记在烟台市的名下,是这个意思吧?是烟台的大力扶持,各县市才有极大的发展?做为宪法中都不曾有的一级机构,存在了这二十多年,我想问你,如果县级财政早与省财政挂钩,像龙口、莱州这样的县级市发展凭什么会如此慢?而烟台的所谓老市区“芝罘区”以及后来的莱山和开发区,仅靠自己财政就能支撑它的城市建设?还有龙口的国税早就超过了80亿元,去年的财政收入仅仅25亿元,那些上解的收入除了中央和省财政得到一部分外,大部分还不是烟台得到了吗?
至于说烟台市区发展了,遭到一些人妒忌,我就想问你了为什么妒忌?八十代初的烟台,比当时的龙口是强一些,但不至于差的如此之大。再看今天,你烟台潇潇洒洒的想干什么就干什么,而像龙口、莱州、蓬莱还在为自己的发展苦苦寻找出路。这就是烟台,拿了你东西还要你谢谢她。呵呵
最后,扬歌你忘了国家为什么要推行“省管县”了?如果像你所说的烟台管理下面县级市如此有方,那推行“省管县”有何意义?醒醒吧,朋友,今天我们也不会一味去嫉妒你“烟台们”的发展,只是求你们在“省管县”的大潮下,早点放手让我们自求生路,不要再“帮扶”我们小县级市的发展了!
只看该作者 61 发表于: 2009-08-09
还是直接划分为两个省好。
http://zh.netlog.com/song-haiqing1954
只看该作者 62 发表于: 2009-08-11
Re:Re:Re:Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子
引用第57楼jingp1985于2009-08-07 16:11发表的 Re:Re:Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子 :
望人穷这种心理很要不得。对待其他城市的态度应该是:你发展的好,我要比你更好。
说得多好听!我其实也是这么想。不过望人穷的好像不是青岛了吧?青岛已经做到山东最强了,要望人穷也望不到山东兄弟城市的身上吧?我巴不得你好我好大家好,共同建设大而美、富而强的社会主义新山东。倒是某些城市,想赶超青岛是好事,但是赶超青岛不是在嘴皮子上把青岛黑的一无是处,然后就在心理上感到:青岛原来也不怎么样啊!其实不如我们烟台啊!于是就从境界上赶超青岛了——这么想的人可以多看看鲁迅先生的阿Q正传,受受熏陶,做个好人。
有人黑青岛,还要从青岛人自身找原因?回头有人在街上骂你,你是不是也很谦虚的说骂得好,我就欠骂!然后从自身找原因,深刻反省,写出检查,再登门拜访骂你的人,说:你骂得好,骂得对!以后请继续骂!我倒是没搞清楚,我发了这张帖子,欢迎从技术角度客观评价,凡是站在客观角度上分析的,我都能接受。不过像扬歌海上啦、玉宇澄清啦这些朋友,一提起青岛就阴阳怪气,还不许我问原因,说要从我自己言行上找。我找来找去没找到,倒是觉得二位应该多想想自己的言行,要是老站在阴暗面看问题的话,心灵会扭曲的。

这是你把自己的想象强加于人了,并不是我的观点。我在前面说过“青岛名气比烟台大,城市化水平比烟台高”,你若硬要反面理解,不正说明自己心虚吗?我不止一次说过,青岛是山东最具代表性的城市,比如承办奥运会、海军阅兵等,其他城市就没这个条件。但不是说青岛处处都比山东其他城市强,没有这个道理,奥运会得金牌比青岛早,比青岛多的城市,山东不止一个吧?!青岛强在综合实力上,而不是每一个方面。有人能指出青岛的不足,说明关心青岛这是好事。而拒绝别人的意见,把朋友都当成敌人,只允许别人一味唱赞歌。那可真是典型的DW心态了。再次重申,我没骂过山东任何一个城市,包括青岛。
只看该作者 63 发表于: 2009-08-19
希望不要让本论坛成为口水论坛

指出青岛的不足,当然欢迎

恶意攻击,我们无法控制别人
[ 此帖被agvirgo在2009-08-19 16:16重新编辑 ]
分省(50~60)缩市(地级市拆分),省直管市县,市县平级、区镇平级,区镇级政府为市县政府派出机构,
只看该作者 64 发表于: 2009-08-20
Re:Re:Re:Re:Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子
引用第62楼扬歌海上于2009-08-11 12:14发表的 Re:Re:Re:Re:回 29楼(jingp1985) 的帖子 :
这是你把自己的想象强加于人了,并不是我的观点。我在前面说过“青岛名气比烟台大,城市化水平比烟台高”,你若硬要反面理解,不正说明自己心虚吗?我不止一次说过,青岛是山东最具代表性的城市,比如承办奥运会、海军阅兵等,其他城市就没这个条件。但不是说青岛处处都比山东其他城市强,没有这个道理,奥运会得金牌比青岛早,比青岛多的城市,山东不止一个吧?!青岛强在综合实力上,而不是每一个方面。有人能指出青岛的不足,说明关心青岛这是好事。而拒绝别人的意见,把朋友都当成敌人,只允许别人一味唱赞歌。那可真是典型的DW心态了。再次重申,我没骂过山东任何一个城市,包括青岛。

青岛不可能处处比别人强。没有一个城市敢声称我哪方面都是最强。青岛存在很多不足,这一点我们青岛人自然有着比烟台同胞更为深刻的认识,也欢迎兄弟城市的同志们批评指正。但是批评指正我们欢迎,夹枪带棒就难免令人反感。扬歌海上现在在这里大唱高调,把黑青岛说成是批评指正,那你不妨调出你在本帖的回复来看看,那叫批评指正?先说青岛没大局观云云,又说有人黑青岛那得青岛人自己反省,最后又讲什么证明自己心虚,你说你这样把谬论当意见的人还自称朋友,有没有搞错?我在前文涉及烟台之处,是本着客观的角度来说的,烟台强是强在县域经济上,市域经济略差一些。不管是市刮县也好,还是扶持县域经济也好,总之烟台市区不强是个事实。这不是什么嫉妒,说真的也没必要嫉妒,青岛是个向前看的城市,不会去和烟台计较什么的。
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